00:13.000 --> 00:16.500
Hei og velkommen til en ny episode av Psykopodden.
00:16.500 --> 00:19.500
I dag skal vi snakke om akutt psykiatri.
00:19.500 --> 00:27.000
Med oss i studio har vi Ingrid Iseth, som er overlege på akuttpsykiatrisk avdeling på Ullevål sykehus.
00:27.000 --> 00:31.000
Hun har en doktorgrad i biologisk psykiatri.
00:31.000 --> 00:32.000
Velkommen til deg.
00:32.000 --> 00:34.000
Tusen takk, og takk for at jeg fikk komme.
00:34.000 --> 00:44.000
Det er fint at du ville komme hit i dag og snakke om noe av det som kanskje er litt uvanskelig å få tak på for mange mennesker.
00:44.000 --> 00:49.000
Både studenter og andre personer som ikke har vært i en akuttpsykiatrisk avdeling,
00:49.000 --> 00:56.000
som kan være knyttet til litt stigma og litt mystifisering.
00:56.000 --> 01:02.000
Akuttpsykiatrisk avdeling høres dramatisk ut.
01:02.000 --> 01:06.000
Hva er det dere gjør i akuttpsykiatrisk avdeling?
01:06.000 --> 01:08.000
Hvordan behandles pasientene?
01:08.000 --> 01:12.000
Disse spørsmålene skal vi ta tak i i denne episoden.
01:12.000 --> 01:20.000
Jeg lurer på om jeg begynner med å spørre om hvilken type pasienter er det som kommer til en akuttpsykiatrisk avdeling?
01:20.000 --> 01:23.000
Hvilke problemstillinger er det dere håndterer?
01:23.000 --> 01:30.000
Det er i grunn av de samme type pasientene man ser på poliklinikker og helsevesenet.
01:30.000 --> 01:34.000
De kommer til oss når de er psykisk.
01:34.000 --> 01:44.000
Da er det stort sett pasienter som har en psykoselidelse og som opplever en forverring av den,
01:44.000 --> 01:47.000
som er veldig preget av psykosesymptomer.
01:47.000 --> 01:55.000
Det kan også være pasienter med rusutløst psykose som har tatt rusmidler, for eksempel amfetamin.
01:55.000 --> 02:04.000
Vi tar også imot pasienter som har en alvorlig depresjon, både med og uten psykosesymptomer.
02:04.000 --> 02:10.000
Det er også pasienter som har mani som ledd til en bipolarlidelse.
02:10.000 --> 02:16.000
Vi har også en ganske stor andel av pasienter som står i en akuttkrise.
02:16.000 --> 02:20.000
Det kan være pasienter som har opplevd noe vondt,
02:20.000 --> 02:28.000
eller som har utfordringer i livet hvor det bare har stokket seg helt for dem.
02:28.000 --> 02:33.000
Noen av dem opplever også at de har mye selvmordstanker,
02:33.000 --> 02:36.000
og noen få har kanskje lagt selvmordsplaner.
02:36.000 --> 02:40.000
Da kommer de gjerne til oss for å få hjelp til å håndtere den krisen.
02:40.000 --> 02:43.000
Så det er et ganske bredt spekter, som du sier.
02:43.000 --> 02:46.000
Det er de samme pasientene vi ser i psykisk helsevern,
02:46.000 --> 02:49.000
men det er når situasjonen har blitt helt uhåndterlig,
02:49.000 --> 02:52.000
og ikke lenger kan håndteres ute eller hjemme.
02:57.000 --> 03:01.000
Jeg hadde tenkt å spørre hvordan dere behandler pasientene,
03:01.000 --> 03:03.000
eller hva gjør man i avdelingen?
03:03.000 --> 03:08.000
Jeg skjønner at det må være litt forskjellig, uavhengig av hvilken type pasienter det er snakk om.
03:08.000 --> 03:12.000
Vil du gi en liten oversikt over hvilken type behandlinger det er,
03:12.000 --> 03:17.000
hva som er vanlig pasientforløp i en akutsykiatrisk avdeling?
03:17.000 --> 03:23.000
Jeg kunne kanskje begynt med å beskrive hvordan man blir lagt inn på en akutsykiatrisk avdeling.
03:23.000 --> 03:30.000
Det kan være at pasienten er selv, eller at pårørende kontakter legevakt,
03:30.000 --> 03:35.000
eller det kan være pasienter som allerede går på poliklinikk, som har en forværing.
03:35.000 --> 03:43.000
Det blir vurdert der ute at symptomtrykket er så høyt at disse trenger å ibehøyes.
03:43.000 --> 03:47.000
Da er det en lege eller en psykolog ute som vurderer det og henviser videre?
03:47.000 --> 03:49.000
Stemmer.
03:49.000 --> 03:54.000
De kan ringe til oss og forklare situasjonen,
03:54.000 --> 03:57.000
og så blir pasienten meldt, som vi bruker å si.
03:57.000 --> 04:02.000
Når de da kommer til oss, enten i følge med pårørende, ambulanse,
04:02.000 --> 04:11.000
eller noen er så preget av symptomer at de utgjør en fare for sine omgivelser,
04:11.000 --> 04:14.000
og kan komme i følge med politi,
04:14.000 --> 04:19.000
da kommer de til mottaksposten vår, hvor de blir tatt imot av en lege,
04:19.000 --> 04:23.000
som vil vurdere den akutte situasjonen der og da.
04:23.000 --> 04:28.000
Så er det litt avhengig av hva problemstillingen er,
04:28.000 --> 04:32.000
i forhold til videre behandlingsforløp hos oss.
04:32.000 --> 04:38.000
Da kommer jeg bare med noen eksempler, som pedagogiske herlig.
04:38.000 --> 04:42.000
Si at det er en person som kommer inn i en dyp krise.
04:42.000 --> 04:45.000
Det er vel kanskje ofte en frivillig innlagt pasient?
04:45.000 --> 04:48.000
De er ofte frivillig innlagt, ja.
04:48.000 --> 04:51.000
Hvordan foregår behandlingsløpet? Hva gjør dere da?
04:51.000 --> 04:56.000
Da tas de først imot av en lege, som kartlegger situasjonen,
04:56.000 --> 05:00.000
og innkomstsamtalen hos oss er nok omfattende.
05:00.000 --> 05:04.000
Ikke bare skal vi kartlegge den psykiske tilstanden,
05:04.000 --> 05:09.000
men vi gjør også full fysisk undersøkelse, inkludert blodprøver og EKG.
05:09.000 --> 05:14.000
Det er ikke så rent sjeldent at de pasientene som kommer inn akutt hos oss,
05:14.000 --> 05:17.000
også har somatiske problemstillinger som avklares.
05:17.000 --> 05:19.000
Så alt dette gjør dere i mottak?
05:19.000 --> 05:21.000
Alt dette gjør vi i mottak, ja.
05:21.000 --> 05:25.000
Men tilbake til spørsmålet om en pasient i krise.
05:25.000 --> 05:32.000
De blir tatt imot, og så har vi hos oss utviklet et kortvarig behandlingsforløp
05:32.000 --> 05:37.000
hos de som kommer med en krise, som vi kaller krisepakke.
05:37.000 --> 05:45.000
Det innebærer at man rett etter innkomst får en lengre samtale med en erfaren sykepleier,
05:45.000 --> 05:49.000
slik at man får satt ord på alt det som gjør vondt.
05:49.000 --> 05:52.000
Det som har forårsaket krisen.
05:52.000 --> 06:00.000
Når det er gjort, tar man en liten pause, og så begynner man med en gang å jobbe
06:00.000 --> 06:03.000
med strategier for hvordan man skal komme seg ut av denne krisen.
06:03.000 --> 06:06.000
Legge en slags kriseplan.
06:06.000 --> 06:09.000
Det er sånn vi jobber med disse pasientene.
06:09.000 --> 06:11.000
De er som regel ikke så lenge hos oss.
06:11.000 --> 06:17.000
Ofte ser vi at den verste krisen klinger av etter en til to dager.
06:18.000 --> 06:24.000
Da kan vi kanskje med hjelp av pårørene eller DPS-ene, som er det samme som poliklinikker der ute,
06:24.000 --> 06:29.000
sørge for at de får et sikkert oppfølging etter at de har vært hos oss.
06:29.000 --> 06:34.000
Da ser dere ganske rask effekt av arbeidet dere gjør i disse situasjonene.
06:34.000 --> 06:43.000
Min erfaring er at det er nok så nyttig å komme til oss og få kupert denne krisen.
06:44.000 --> 06:47.000
Og at de har ganske god effekt av de intervensjoner vi gjør.
06:47.000 --> 06:49.000
Det er veldig godt å høre.
06:49.000 --> 06:54.000
Det er flere grupper av pasienter du skiserte på.
06:54.000 --> 06:57.000
Hvordan behandler dere psykosepasienter?
06:57.000 --> 07:02.000
Det kommer en pasient med en kronisk psykosesykdom inn til dere.
07:02.000 --> 07:06.000
Hvordan vil et mottak og et behandlingsforløp se ut?
07:06.000 --> 07:10.000
Da blir de tatt imot på samme vis som alle pasientene våre.
07:10.000 --> 07:17.000
Vi kartlegger den akutte situasjonen, kartlegger symptomene, gjør en somatisk undersøkelse igjen.
07:17.000 --> 07:22.000
Og litt avhengig av hvor preget man er av symptomene,
07:22.000 --> 07:25.000
så vil man sette i gang behandling med en gang.
07:25.000 --> 07:35.000
Er det aktive psykosesymptomer, så bruker vi som regel medisiner for å få kupert symptomene der og da.
07:35.000 --> 07:41.000
Det er litt avhengig av at noen pasienter med psykose blir frivillig innlagt,
07:41.000 --> 07:47.000
andre pasienter blir søkt inn til det som kalles tvungen psykisk helsevern.
07:47.000 --> 07:54.000
Da er loven sånn at de skal vurderes av en spesialist innen 24 timer.
07:54.000 --> 08:01.000
Når det er gjort, vil vi avgjøre om denne pasienten kan komme seg raskt,
08:01.000 --> 08:07.000
skrives ut igjen, eller om den trenger et videre opphold på en av sengepostene våre.
08:07.000 --> 08:12.000
Da ser man fortsatt litt mer langvarig opphold selv i akutt psykiatrien?
08:12.000 --> 08:18.000
Ja, da er det gjerne snakk om to-tre uker som regel.
08:18.000 --> 08:20.000
Som er lenge i en akutt fase?
08:20.000 --> 08:22.000
Det kan du si, ja.
08:22.000 --> 08:26.000
Jeg bare fisker litt etter hvor langt man kan kalle akutt psykiatri.
08:26.000 --> 08:29.000
Det er en stor variasjon. Noen kommer seg etter et par-tre dager,
08:29.000 --> 08:32.000
andre trenger litt mer tid på å komme seg.
08:32.000 --> 08:37.000
En ting er at de aktivt sykosesymptomene, men noen ganger har livet kollapset litt ellers også.
08:37.000 --> 08:42.000
Det kan være at de trenger hjelp til å finne seg bolig,
08:42.000 --> 08:47.000
til å få orden på økonomien, og noe av det kan vi hjelpe med på akuttpsykiatrisk avdeling.
08:47.000 --> 08:51.000
Akuttpsykiatrisk avdeling er ikke bare medisinering og ut,
08:51.000 --> 08:53.000
det er en større ...
08:53.000 --> 08:54.000
Altså, de gjør mer?
08:54.000 --> 08:59.000
Absolutt. Helt i akuttfasen er det ofte viktig å komme til med medisiner,
08:59.000 --> 09:05.000
men det er mye mer som tilhører akuttavdelingen enn medisiner.
09:05.000 --> 09:07.000
Det skjønner jeg.
09:07.000 --> 09:14.000
Det er også en annen gruppe pasienter som kan være en utfordrende gruppe,
09:14.000 --> 09:17.000
som er pasienter som er aggressive.
09:17.000 --> 09:21.000
Hvis man ikke har vært på en akuttpsykiatrisk avdeling før,
09:21.000 --> 09:26.000
så har man sikkert sett bilder i veggene av beltesenger og den type installasjoner
09:26.000 --> 09:32.000
som skal bistå hvis pasienter ikke er klar til å ta vare på seg selv
09:32.000 --> 09:35.000
og kanskje oppleves som farlige av personalet.
09:35.000 --> 09:37.000
Hvordan er det?
09:37.000 --> 09:43.000
Dette er jo en blanding av lov, hva man har lov til å gjøre,
09:43.000 --> 09:46.000
hva som er etiske å gjøre, og hva som er medisinske forsvarlige å gjøre.
09:46.000 --> 09:49.000
Men hvordan tar de imot og håndterer denne type pasienter?
09:49.000 --> 09:51.000
Hvordan er avdelingen rigget for det?
09:51.000 --> 09:55.000
Vi har et stort fokus på sikkerhet hos oss.
09:55.000 --> 10:01.000
Det er noen, men langt fra alle, det vil jeg bare understeke,
10:01.000 --> 10:06.000
noen pasienter som er så syke når de kommer til oss,
10:06.000 --> 10:10.000
at de utgjør en fare både for seg selv og for omgivelsene sine.
10:10.000 --> 10:16.000
Det kan være at de er så preget av vrangforestillinger,
10:16.000 --> 10:19.000
og de føler seg ofte veldig utrygge.
10:19.000 --> 10:26.000
Noen mistenker at vi skal skade dem, at vi er ute etter å forgifte dem.
10:26.000 --> 10:34.000
Da hender det at man er nødt til å anvende det som vi i lovverket kaller tvangsmidler.
10:34.000 --> 10:41.000
Da har man mulighet til å gi medisiner mot pasientens vilje,
10:41.000 --> 10:45.000
men også mulighet til å isolere de kortvarige på rommet
10:45.000 --> 10:48.000
hvis de utgjør en betydelig fare for andre.
10:48.000 --> 10:53.000
I sist instans prøver vi så langt som mulig å unngå,
10:53.000 --> 10:56.000
så har vi det som kalles mekaniske tvangsmidler.
10:56.000 --> 11:01.000
Vi bruker kun når det er veldig høy voldsrisiko.
11:01.000 --> 11:09.000
Ofte har pasienten gjort skade på personal når det tas i bruk.
11:09.000 --> 11:16.000
Da har man noen tvangsmidler som er lovfeste,
11:16.000 --> 11:21.000
og det følger med strenge protokollføringsregler.
11:21.000 --> 11:25.000
Absolutt. Det er strengt.
11:25.000 --> 11:30.000
Det er viktig for å ivareta pasientenes sikkerhet.
11:30.000 --> 11:34.000
Hvordan er det en akutsykiatrisk avdeling, og hvordan ser det ut
11:34.000 --> 11:37.000
hvis du på den ene siden har disse mekaniske tvangsmidlene
11:37.000 --> 11:39.000
og på den andre siden har pasienter i en akutt krise
11:39.000 --> 11:41.000
som kanskje skal ut etter et par dager.
11:41.000 --> 11:45.000
Hvordan er avdelingen laget for å kunne ivareta hele dette spektret?
11:45.000 --> 11:51.000
Nå jobber jeg på Ullevold, og får ta utgangspunkt i den avdelingen jeg jobber på.
11:51.000 --> 11:55.000
Det er nok kanskje litt ulikt organisert rundt omkring i landet.
11:55.000 --> 11:59.000
Vi har en mottakspost hvor alle pasientene blir tatt imot.
11:59.000 --> 12:05.000
Så har vi tre poster der man behandler pasienter med psykoselidelse.
12:05.000 --> 12:08.000
Og så har vi til slutt en post for affektive lidelser,
12:08.000 --> 12:12.000
det vil si depresjon og noen ganger bipolar lidelse.
12:12.000 --> 12:21.000
På hver av de sengepostene hvor man behandler pasienter med alvorlig psykose,
12:21.000 --> 12:26.000
så har man en egen liten enhet innad i posten,
12:26.000 --> 12:31.000
hvor man har mulighet til å skjerme både pasienten for synssykt trykk
12:31.000 --> 12:39.000
som kan forverre symptomene, men også skjerme sånn at ikke de andre pasientene kommer til skade.
12:39.000 --> 12:46.000
Så de kan man avskjerme litt fra resten av sengeposten.
12:46.000 --> 12:52.000
Så det er avdelingen utformet for å kunne vareta mange ulike pasienter?
12:52.000 --> 12:54.000
Absolutt.
12:54.000 --> 12:57.000
Vi snakket litt inn på det med behandling som du snakket om,
12:57.000 --> 13:02.000
i begynnelsen er det ofte medikamentell behandling av de tyngste psykoselidelsene.
13:02.000 --> 13:08.000
Hvilke andre typer behandling?
13:08.000 --> 13:14.000
Jeg nevnte jo så vidt hvordan vi har å tilby de som er i en akutt krise,
13:14.000 --> 13:16.000
viset livskrise eller andre typer krise,
13:16.000 --> 13:23.000
men så har vi også en egen sengepost som behandler de pasientene med alvorlig depresjon.
13:24.000 --> 13:30.000
På den sengeposten har vi også noen med en alvorlig spisforskyelse som får behandling der.
13:30.000 --> 13:36.000
Vi får ta den første pasientgruppen, de med alvorlig depresjon.
13:36.000 --> 13:42.000
Der har man også medisiner å tilby, i tillegg til miljøterapi,
13:42.000 --> 13:50.000
terapeutiske samtaler, men så er det noen som er så syke at de også får tilbud om det vi kaller ECT.
13:51.000 --> 13:53.000
Som er?
13:53.000 --> 14:07.000
Da blir man lagt i narkose, og så får man et støt som gjør at hjernen skal komme i balanse igjen.
14:07.000 --> 14:15.000
Det høres kanskje voldsomt ut, men det er faktisk de pasientene som får det tilbudet, de er veldig fornøyde.
14:15.000 --> 14:20.000
Det har en veldig rask effekt på depresjonssymptomer,
14:20.000 --> 14:27.000
og det å gå rundt og være dypt deprimert, og i noen tilfeller så deprimert at du er psykotisk,
14:27.000 --> 14:29.000
det er en voldsom belastning.
14:29.000 --> 14:31.000
Det er akkurat det.
14:31.000 --> 14:36.000
Vi snakket ikke så mye om dette med hva man gjør og hvordan man innretter,
14:36.000 --> 14:41.000
for det er jo en pasientgruppe som kommer til dere med en suicidal fare.
14:42.000 --> 14:46.000
Dette tiltaket som jeg kan huske fra min tid i akutsykiatri,
14:46.000 --> 14:51.000
at man har en fast vakt, at noen passer på deg hele tiden,
14:51.000 --> 14:56.000
at dørene låses, at man ikke kommer seg ut, at man i varetar pasientene,
14:56.000 --> 15:00.000
har personal innover seg hele tiden nesten.
15:00.000 --> 15:02.000
Kan du si noe om hvordan det foregår?
15:02.000 --> 15:06.000
Vi kaller det å vurdere tilsyn.
15:06.000 --> 15:10.000
Det er jo bare noe vi kaller det på en måte, jeg vet ikke hvor godt beskrivene det er,
15:10.000 --> 15:13.000
men det innebærer at vi til enhver tid gjør en vurdering
15:13.000 --> 15:16.000
i forhold til hvor tett oppvølging pasientene skal ha.
15:16.000 --> 15:21.000
Noen ser vi til hver halve time,
15:21.000 --> 15:25.000
og så er det gradert nedover der.
15:25.000 --> 15:29.000
Noen er så dårlige at de trenger det vi kaller kontinuerlig tilsyn.
15:29.000 --> 15:33.000
Det innebærer at det er personalet som følger med til enhver tid.
15:33.000 --> 15:36.000
Det er spesielt når det er veldig høy selvmordsrisiko,
15:36.000 --> 15:40.000
at det ikke er noen som sykter at pasientene skal ta liv av seg.
15:40.000 --> 15:47.000
Så det er på en måte, man har et tiltaksapparat
15:47.000 --> 15:50.000
helt fra det å følge med noen hele veien,
15:50.000 --> 15:53.000
som man vel hele veien må vurdere i forhold til pasientens
15:53.000 --> 15:56.000
autonomi og integritet og behov for å være alene.
15:56.000 --> 16:00.000
Det er også sånn at det gjelder når det er bruk av mekaniske tvangsmidler,
16:00.000 --> 16:04.000
den type tiltak har man alltid noen som passer på.
16:04.000 --> 16:07.000
Da sitter også noen innover der hele tiden,
16:07.000 --> 16:10.000
og det er også noe som fortløpende vurderes.
16:10.000 --> 16:14.000
Det sitter alltid langt inne, og bruk spesielt det med mekaniske tvangsmidler,
16:14.000 --> 16:21.000
for det oppleves nok veldig krenkende for de som det er nødvendig å bruke det.
16:21.000 --> 16:25.000
Så det er noe man bruker helt akutt,
16:25.000 --> 16:29.000
rett og slett for å unngå at noen andre skal komme til avål i skade,
16:29.000 --> 16:32.000
eller at pasienten selv skal komme til avål i skade.
16:32.000 --> 16:39.000
Det du snakker om nå er at akuttsykkatrykssymptomet flukturerer,
16:39.000 --> 16:42.000
tilstandet kan skifte fort, man trenger noen ganger tilsyn,
16:42.000 --> 16:45.000
nesten kanskje kontinuerlig, og så kan man...
16:45.000 --> 16:49.000
Så kan man slappe litt av etter hvert, og lempe litt på tilsynet.
16:49.000 --> 16:51.000
Så det er veldig dynamisk.
16:51.000 --> 16:54.000
Absolutt. Så hender det en sjelden gang at folk blir verre,
16:54.000 --> 16:58.000
og at man får en forbyggende forverring før de blir bedre igjen.
16:58.000 --> 17:01.000
Så det er noe vi følger med på hele tiden.
17:01.000 --> 17:07.000
Men jeg må si at folk blir fort mye bedre.
17:07.000 --> 17:10.000
Det er viktig å få med seg.
17:10.000 --> 17:15.000
Det er kanskje noe av det som gjør at jeg synes det er veldig givende
17:15.000 --> 17:18.000
å jobbe på akutsykiatisk avdeling,
17:18.000 --> 17:22.000
og få lov å oppleve det at man kan komme og være veldig sjuk,
17:22.000 --> 17:25.000
men få rask lindring.
17:25.000 --> 17:29.000
Og det er ikke bare medisiner som gir den lindringen,
17:29.000 --> 17:32.000
det er også å få være et trygt sted for folk,
17:32.000 --> 17:35.000
ha folk rundt seg, passe litt på,
17:35.000 --> 17:38.000
de hele tiden spør hvordan det går.
17:38.000 --> 17:42.000
Det tror jeg mange av pasientene våre opplever som veldig godt.
17:42.000 --> 17:44.000
Ja, og at det er god behandling.
17:44.000 --> 17:46.000
Jeg merker at når jeg spør om hvordan behandler dere folk,
17:46.000 --> 17:49.000
så er det vanskelig å ta det ut av hvordan hele avdelingen er,
17:49.000 --> 17:52.000
og hva som gjøres i avdelingen som sånn.
17:52.000 --> 17:55.000
For nesten alt som gjøres der er behandling.
17:55.000 --> 17:59.000
Upptakelse, støtte, medisinering, samtaler, terapi,
17:59.000 --> 18:03.000
det går liksom inn i hverandre alt sammen.
18:03.000 --> 18:08.000
Men er det noen flere pasientgrupper vi burde,
18:08.000 --> 18:12.000
eller noen andre typer behandling som dere gjør,
18:12.000 --> 18:14.000
som jeg ikke har spurt deg om?
18:14.000 --> 18:16.000
Vi har jo nok så mange,
18:16.000 --> 18:19.000
vi vet ikke om det har noe med samfunnsutviklingen ellers,
18:19.000 --> 18:23.000
men vi ser mer og mer av det som kalles rusutløst psykoser,
18:23.000 --> 18:25.000
eller også pågående rus,
18:25.000 --> 18:28.000
hvor de kommer inn til oss,
18:28.000 --> 18:33.000
og de er ofte ganske dårlige.
18:33.000 --> 18:35.000
Da har de gjerne tatt noen rusmidler i forkant,
18:35.000 --> 18:38.000
veldig ofte amfetamin,
18:38.000 --> 18:40.000
men det er noen av disse nye rusmidlene nå,
18:40.000 --> 18:42.000
syntetiske rusmidlene,
18:42.000 --> 18:44.000
som vi begynner å se mer og mer av etter hvert.
18:44.000 --> 18:50.000
De kan være ikke bare preget av psykosesymptomer,
18:50.000 --> 18:52.000
men også veldig agiterte.
18:53.000 --> 18:55.000
Hvordan ser dere dette klinisk?
18:55.000 --> 18:57.000
Du tenker om de har ruset seg?
18:57.000 --> 19:00.000
Ja, eller hvordan rusutløst psykose,
19:00.000 --> 19:02.000
bare av pedagogiske hensyn,
19:02.000 --> 19:05.000
hvordan rent klinisk ser det ut?
19:05.000 --> 19:07.000
Ofte har vi jo litt bakgrunnshistorie,
19:07.000 --> 19:12.000
og vet at disse kanskje allerede sliter med rusmissbruk,
19:12.000 --> 19:18.000
men man kan se det også på pupiller, adfeid.
19:19.000 --> 19:22.000
Noen kommer også inn med abstinensutløst psykose,
19:22.000 --> 19:24.000
særlig under korona-tiden,
19:24.000 --> 19:27.000
og så vi at det ikke var så god tilgang på rusmidler,
19:27.000 --> 19:29.000
som det vanligvis var.
19:29.000 --> 19:31.000
Det er også en problemstiving noen gang.
19:31.000 --> 19:33.000
Da handler det om å behandle abstinensene.
19:33.000 --> 19:35.000
Og når det er pågående rus,
19:35.000 --> 19:37.000
vi snakket om agitasjon,
19:37.000 --> 19:42.000
er det noen spesielle undersøkelser eller tiltak man gjør?
19:42.000 --> 19:47.000
Vi vil jo gjerne sjekke hva slags rusmidler de har tatt.
19:47.000 --> 19:52.000
Det handler om å være helt sikre på at vi ivarer helsa deres.
19:52.000 --> 19:55.000
Hvis det er behov for noen beroligende medisiner,
19:55.000 --> 19:58.000
så er vi veldig interessert i å vite hva de har i kroppen fra før av.
19:58.000 --> 20:02.000
Så vi forsøker alltid å få til en rustest.
20:02.000 --> 20:05.000
Men det er jo også regulert i lovverket,
20:05.000 --> 20:08.000
så det må pasienten selv gå med på.
20:08.000 --> 20:11.000
Man kan kanskje si overraskende nok,
20:11.000 --> 20:13.000
men de fleste går med på det.
20:13.000 --> 20:16.000
De kommer til oss, og er de på et sted i livet
20:16.000 --> 20:20.000
hvor de selv også er interessert i å bli bedre.
20:20.000 --> 20:23.000
Så det går som regel greit.
20:26.000 --> 20:32.000
Noen ganger holder det at de er borte fra rus en dag eller to,
20:32.000 --> 20:34.000
så klinger symptomene av.
20:34.000 --> 20:38.000
Andre ganger må de ha litt hjelp av medisiner for å komme seg igjen.
20:38.000 --> 20:42.000
Du sier noe om at her må vi ha samtykke fra pasienten.
20:42.000 --> 20:47.000
Jeg tenker på at veldig mye av det man gjør i en akuttsykiatrisk avdeling,
20:47.000 --> 20:50.000
det er jo strengt regulert av lovverket.
20:50.000 --> 20:52.000
Tvang er jo en sentral avdeling,
20:52.000 --> 20:56.000
det hele gjennom at mange av pasientene er innlagt etter en tvangsparagraf.
20:56.000 --> 20:58.000
Hvordan ser det ut?
20:58.000 --> 21:02.000
Er det slik at de fleste er innlagt på tvunget psykisk helseværen,
21:02.000 --> 21:04.000
eller er de fleste innlagt frivillig?
21:04.000 --> 21:07.000
Hvordan ser det ut i avdelingene hos dere?
21:07.000 --> 21:12.000
Av de som går videre fra mottaksposten,
21:12.000 --> 21:16.000
hvor man har vurdert at de trenger et lengre opphold hos oss,
21:16.000 --> 21:21.000
der er det nok opp mot 70% som er underlagt tvunget psykisk helseværen.
21:21.000 --> 21:29.000
Det handler jo ofte om at de er så syke at de har mistet sykdomsinsikten sin.
21:29.000 --> 21:34.000
De er ikke i stand til å verken forstå hva som skjer rundt dem,
21:34.000 --> 21:37.000
de forstår ikke selv at de er syke,
21:37.000 --> 21:44.000
og de er ikke i stand til å ta noe informert og fornuftig valg på vegne av seg selv
21:44.000 --> 21:47.000
når det gjelder behandling.
21:47.000 --> 21:50.000
Og det er jo da, på en måte,
21:50.000 --> 21:54.000
DARS har lovverket i lovverket Njemmel for at man kan komme inn og hjelpe
21:54.000 --> 21:57.000
hvis man tenker man har behandling som kan hjelpe.
21:57.000 --> 22:02.000
Da er det slik at en spesialist kan fatte vedtak om tvungen psykisk helseværen,
22:03.000 --> 22:07.000
og det betyr jo i praksis at da kan ikke pasienten bare dra fra avdelingen
22:07.000 --> 22:10.000
før man tenker at det er forsvarlig.
22:10.000 --> 22:14.000
Men når man da fatter et slikt vedtak, hvor lenge gjelder det?
22:14.000 --> 22:17.000
Hvor lenge kan man, altså er det ferskvare også?
22:17.000 --> 22:21.000
Det var litt sånn ledende spørsmål, bare for å presisere.
22:21.000 --> 22:28.000
Både og, noen har jo behov for å være på tvungen psykisk helseværen over lengre tid,
22:29.000 --> 22:34.000
og noen skrives ut til tvungen psykisk helseværen uten døgn også.
22:34.000 --> 22:39.000
Det gjelder de pasientene som på en måte ikke har blitt,
22:39.000 --> 22:43.000
som ikke blir helt bra nok da,
22:43.000 --> 22:49.000
og som ikke gjenvinner den innsikt man tenker at man trenger for å ta gode valg på vegne av seg selv.
22:49.000 --> 22:55.000
Men vi vurderer jo det individuelt for hver enkelt pasient,
22:55.000 --> 23:00.000
og det er jo ikke sjelden at de er på tvungen psykisk helseværen i noen dager,
23:00.000 --> 23:05.000
kanskje en uke eller to, og så blir det omgjort til frivillig.
23:05.000 --> 23:11.000
Og da, med min erfaring av pasientene, ofte vil de være en liten stund til det har kommet seg helt.
23:11.000 --> 23:16.000
Nemlig så det blir også den samme dynamiske vurderingen man gjør.
23:16.000 --> 23:23.000
Er man lagt inn til tvungen psykisk helseværen, så kan det likevel omgjøres til frivillig valg.
23:24.000 --> 23:32.000
Motsatt er det ikke så. Hvis du er lagt inn til frivillig, så skal det veldig mye til for at man skal gjøre om det til tvungen psykisk helseværen.
23:32.000 --> 23:38.000
Da skal det være en akutt og nærliggende fare for liv.
23:38.000 --> 23:39.000
Og det er stengt.
23:39.000 --> 23:46.000
Det er kjempestengt. Det er det som kalles å konvertere, og i lovverkssagen er det egentlig konverteringsforbud.
23:46.000 --> 23:54.000
Hvis pasientene selv har bedt om hjelp og akseptert frivillig hjelp, så skal man ikke plutselig gjøre om det til tvang.
23:54.000 --> 23:59.000
Det er et viktig rettssikkerhetsprinsipp for pasientene også.
23:59.000 --> 24:08.000
Da har vi fått en ganske god oppsummering av hvordan arbeid i en akuttpsykiatrisk avdeling er.
24:08.000 --> 24:13.000
Vi går ikke i detalj på alle problemstillingene. Åpenbart hadde jeg kunne satt her og snakket og spurt i det vi hadde beredet.
24:13.000 --> 24:20.000
Du har laget en del podkaster om en del av sykdomstilstandene du beskriver før, og lovverket vi snakket om før.
24:20.000 --> 24:28.000
Men det er noe som er veldig spesielt med denne akutte fasen, hvor veldig mye kan skje i løpet av kort tid,
24:28.000 --> 24:34.000
og som kan være veldig intens både for pasienter og kanskje for behandler også.
24:34.000 --> 24:38.000
Hvordan er det? Vil du anbefale folk å jobbe i akuttpsykiatrien?
24:38.000 --> 24:54.000
Absolutt! Det er så givende og flott å kunne få lov til å ta imot pasienter når de er på et bunnpunkt i livet.
24:54.000 --> 25:01.000
Å se at det vi gjør bidrar til at de kommer seg ut av denne grøfta hvor de er i.
25:02.000 --> 25:07.000
Vi ser jo det at de blir ganske fort mye bedre.
25:07.000 --> 25:17.000
Det er veldig hyggelig å få lov til å være vittne til at de kommer seg rast, gjennminner funksjonen sin,
25:17.000 --> 25:25.000
blir symptomfrie, gjennminner samtykkekompetanse sin, er i stand til å være sammen med familie og venner igjen.
25:26.000 --> 25:32.000
Det er veldig givende. Så ja, jeg vil anbefale akuttpsykiatri som fag på det varmeste.
25:32.000 --> 25:36.000
Det er travelt, jeg skal ikke legge skjult på det.
25:36.000 --> 25:40.000
Noen ganger er vi i ganske vanskelige avgjørelser.
25:40.000 --> 25:45.000
Vi står også overfor etiske dilemmaer hver tid.
25:45.000 --> 25:50.000
Men jeg vil ikke bytte bort jobben min med noe.
25:50.000 --> 25:54.000
Det er veldig fint å jobbe med akuttpsykiatri.
25:55.000 --> 25:59.000
Vi gjorde nettopp en undersøkelse på akuttpsykiatrisk avdeling.
25:59.000 --> 26:02.000
Det er en liten tid tilbake.
26:02.000 --> 26:09.000
Da fant vi at alle fleste av våre pasienter var veldig fornøyd med behandlingen.
26:09.000 --> 26:13.000
Det du sier om at det finnes hjelp når alt er så mørkest,
26:13.000 --> 26:20.000
og at det å komme til en akuttpsykiatrisk avdeling er på ingen måte enden på veien,
26:20.000 --> 26:23.000
det er en veldig fin vei videre.
26:23.000 --> 26:26.000
Det er et utrolig viktig budskap å komme ut med.
26:26.000 --> 26:32.000
I dag har vi snakket om en del vanskelige problemstillinger.
26:32.000 --> 26:35.000
Da avsyns jeg at det er på sin plass å minne om at
26:35.000 --> 26:38.000
hvis du har behov for å snakke med noen etter å ha hørt denne episoden,
26:38.000 --> 26:42.000
så ha mental helsetelefonen 116 123.
26:42.000 --> 26:44.000
Det er 116 123.
26:44.000 --> 26:46.000
Da vil jeg gjerne si takk til deg, Ingrid Iseth,
26:46.000 --> 26:52.000
for at du kom hit i dag og delte dine erfaringer fra å være lege på en akuttpsykiatrisk avdeling.
26:52.000 --> 26:59.000
Takk til Morten Skoglund på seksjons for medisinsk informatikk som har tatt opp lyd for oss.
26:59.000 --> 27:02.000
Takk til alle som lyttet på. Vi høres plutselig.