00:00.000 --> 00:15.000
Hei og velkommen til episode 31 av Vaksinepodden, der vi i dag skal snakke om influensa.
00:15.000 --> 00:23.800
Etter nærmere to år da vi ikke har sett noe særlig influensa i Norge, så begynte vi å se en markant økning i tilfeller i slutten av mars,
00:23.800 --> 00:33.600
og den forekomsten har gått opp over siden da. I uke 14 var det ca. 18,9% av de som oppsøkte leger med influensasligne symptomer,
00:33.600 --> 00:41.600
som testet positivt for influensa. Så forekomsten av influensa er fortsatt forholdsvis lav her i Norge, for at det er en sånn gjennomsnittlig influensasesong,
00:41.600 --> 00:48.600
men vi ser da at influensavirusene er tilbake, og vi vil sannsynlig se en videre økning litt fremover.
00:48.600 --> 00:56.600
Med oss i studio i dag er som vanlig Gunnar Grødland, og mitt navn er Even Fossum. I dag tenkte jeg at vi to bare kunne prate litt om influensa.
00:56.600 --> 01:03.600
Vi jobber jo begge som vaksineforskere ved Oslo Universitetssykehus og Universitetet i Oslo, og har egentlig jobbet med influensa ganske lenge.
01:03.600 --> 01:13.600
Så dette er jo da egentlig første gang i løpet av denne podcasten vi har hatt, nærmere halvannet år nå, at faktisk influensavirusene er i sirkulasjon.
01:13.600 --> 01:18.600
Ja, det er jo veldig gøy å være tilbake til å prate om influensa. Ikke sant? Det har vi jobbet med mange, mange år.
01:18.600 --> 01:28.600
Ikke sant? Så da tenkte jeg at vi kunne ta for oss litt om influensa, og hva vi kan forvente fremover, hvor influensavirusene har vært de siste par årene,
01:28.600 --> 01:39.600
og litt om influensa generelt. Så kanskje vi kan starte da med å snakke litt om hvor influensavirusene har vært de siste to årene,
01:39.600 --> 01:42.600
da vi omtrent ikke har hatt influensa i Norge?
01:42.600 --> 01:51.600
Ja, det er jo ikke sånn at de har forsvunnet, selv om vi ikke har hatt de i Norge og andre steder hvor det har vært veldig strenge smittevernstiltak.
01:51.600 --> 02:06.600
Det er rett og slett det at i motsetning til SARS-CoV-2, så har man klart å stoppe det fullstendig, nærmest i Norge, med de tiltakene som har vært satt i gang.
02:06.600 --> 02:19.600
Men så har de jo sirkulert andre steder i verden, sannsynligvis rundt Asien. Asien er jo enormt stort, for det er typisk der influensa driver og sirkulerer kontinuerlig.
02:19.600 --> 02:22.600
Og så kommer det tilbake når man åpner litt opp.
02:22.600 --> 02:30.600
Jeg så da at det var en artikkel som var i Nature Communications, for ikke så lenge siden, som så på det,
02:30.600 --> 02:35.600
prøvde å identifisere hvor influensa i Ryssland har vært i løpet av pandemien.
02:35.600 --> 02:41.600
Og konklusjonen var at det hadde visst områder av Vest-Afrika og Sentral-Afrika, der det hadde pågående smittespredning,
02:41.600 --> 02:55.600
og igjen Asien, der har det på en måte vært litt likeholdt, mens store deler av Vesten har det omtrent vært utradert, så har det omtrent ikke hatt influensastilfeller.
02:55.600 --> 03:00.600
Noen har det jo vært. Det har vært visse tilfeller, som vi gjemte ut, men det har vært svært få.
03:00.600 --> 03:11.600
Det har vært det. Det du umiddelbart tenker når man på en måte sier at vi har fjernet influensa fra de landene, mer eller mindre da,
03:11.600 --> 03:19.600
hvor du har hatt ganske strenge smittevernstiltak, det insinuerer jo at hvis vi hadde gjort det en kort periode over hele verden,
03:19.600 --> 03:30.600
så kunne vi faktisk fjerne influensa fullstendig, men det er en litt for enkel slutning, men det er jo nærliggende å tenke.
03:30.600 --> 03:39.600
Det ville kreve en tiltak på en skala som ville være vanskelig å se for seg. En annen ting som man kanskje har sett,
03:39.600 --> 03:47.600
det var hvis gjort noen sammenligninger mellom steder i Asien, der det hadde vært veldig strenge tiltak, kontor har ikke fulgt så strenge,
03:47.600 --> 03:55.600
og det så ikke ut som at det hadde hatt all verden å si på sirkuleringen av influensa, hvor man hadde funnet influensa,
03:55.600 --> 04:01.600
men det som virkelig hadde forhindret spredning er disse restriksjonene på reise.
04:01.600 --> 04:08.600
Så det er rett og slett at vi har ikke fått influensa inni landet i løpet av pandemien, og derfor har det heller ikke blitt noen særlig smittespredning.
04:08.600 --> 04:14.600
Men så har du jo med influensa det faktum at det finnes i masse dyr, så selv hvis vi hadde fjernet det fra samfødene,
04:14.600 --> 04:22.600
så hadde det bare betydd at vi fikk nye og verre influensa fra dyrerike på ny, og at vi da var enda dårligere beskyttet.
04:22.600 --> 04:29.600
Så selv om det kanskje hadde vært teoretisk mulig med enorme omkostninger og, vel, dårlig fundert etter mitt syn i hvert fall,
04:29.600 --> 04:34.600
så hadde det kanskje ikke heller vært det løreste biologisk sett i et litt lengre perspektiv.
04:34.600 --> 04:41.600
Nei, det skal vi komme litt tilbake til, for å få til dette med hvilken effekt det har av at influensa er borte.
04:41.600 --> 04:47.600
Men vi kan kanskje si litt om influensavirus generelt for de som måtte lure på det.
04:47.600 --> 04:53.600
Så vi har jo fire hovedgrupper med influensa, som da har fått navnene A, B, C og D.
04:53.600 --> 04:55.600
Veldig fantasivt.
04:56.600 --> 05:03.600
Og der da er A- og B-virusene som kanskje vi kjenner mest til, og det er de vi egentlig har med å gjøre,
05:03.600 --> 05:05.600
en sånn vanlig influensasesong.
05:05.600 --> 05:10.600
Vet ikke hva vi kan si om C, det er jo også noe som smitter mennesker innemellom,
05:10.600 --> 05:15.600
men det er ikke så fryktelig mye, altså det er ganske lav forekomst i sammenligning med A og B.
05:15.600 --> 05:21.600
Ja, absolutt. Det kan av og til faktisk forårsake mindre epidemier noen steder,
05:21.600 --> 05:27.600
men det er et virus som kun egentlig gir symptomer i øvre luftveier,
05:27.600 --> 05:35.600
altså det er en øvre luftveis sykdom, sånn at du får typisk ganske milde symptomer når du blir smittet,
05:35.600 --> 05:40.600
og derfor så betyr det stort sett relativt lite for de fleste.
05:40.600 --> 05:45.600
Det er alltid, som for alle luftveisinfeksjoner, så er det alltid risikogrupper selvsagt,
05:45.600 --> 05:49.600
hvor selv en influensasieinfeksjon kan utvikle seg,
05:49.600 --> 05:54.600
men hovedtanken er at dette er et veldig mildt virus egentlig,
05:54.600 --> 06:00.600
og man finner at de aller fleste barn når de begynner å nærme seg ti år,
06:00.600 --> 06:07.600
har antistoffer mot influensasie som tyder på at de har vært eksponert for det på et eller annet tidspunkt.
06:07.600 --> 06:09.600
Så de har det, men vi trenger ikke tenke så mye på det.
06:09.600 --> 06:14.600
Så er det kanskje mer utbredt enn man kanskje ser for seg, hvis de fleste får det.
06:15.600 --> 06:19.600
Så har vi disse D-virusene, men det er noe vi ikke finner i mennesker.
06:19.600 --> 06:22.600
Nei, ikke så langt.
06:22.600 --> 06:27.600
Det er visse husdyr man har reddinfisert det fra.
06:27.600 --> 06:34.600
Nå er vi inne på det, for en av de tingene som er litt viktige med disse forskjellige typerne av influenser,
06:34.600 --> 06:41.600
er egentlig hvilke arter de befinner seg i, for som du sier, det er primært i kyr og gris.
06:41.600 --> 06:47.600
Influensasie er mennesker og gris, og influensa B er egentlig stort sett bare mennesker.
06:47.600 --> 06:52.600
Konsekvensen av det er at du ikke har et reservoir andre steder,
06:52.600 --> 06:56.600
hvor det plutselig kan komme virus som er ganske forskjellige,
06:56.600 --> 07:00.600
og blande seg med eksisterende og gi pandemiske virus.
07:00.600 --> 07:08.600
For influensa A så eksisterer det i vel massivt mennesker selvsagt, et enormt stort antall i fugl,
07:08.600 --> 07:16.600
det er egentlig et fuglevirus, og det eksisterer i gris og temmelig mange forskjellige typer dyr.
07:16.600 --> 07:24.600
For influensa A har du en mulighet at det kan komme et virus som ikke tidligere har sirklert i mennesker,
07:24.600 --> 07:28.600
flyttes over til oss og få evnen til å spre seg imellom oss,
07:28.600 --> 07:32.600
og da vil vi kunne være omtrent like naive som vi var mot SARS-CoV-2,
07:32.600 --> 07:35.600
og da vil vi kunne få en pandemi.
07:35.600 --> 07:41.600
For influensa A er det ekstra god grunn til å følge med på hvordan det utvikler seg videre.
07:41.600 --> 07:47.600
Jeg tenker at influensa A er kanskje det viruset folk flest hører om når det står om i avisene.
07:47.600 --> 07:53.600
Enten det er fuglinfluensa i forhold til H5N1 når det sirkulerte,
07:53.600 --> 07:56.600
eller om det er H7N7,
07:56.600 --> 08:01.600
eller disse årlige, svineinfluensaepandemien som har H1N1,
08:01.600 --> 08:06.600
alt dette her er influensa A-virus som er greit å ha i bakhodet.
08:06.600 --> 08:10.600
Hvis du skal kategorisere hele influensavirusene,
08:10.600 --> 08:13.600
så kalles de for orto-myxovirusfamilien.
08:13.600 --> 08:16.600
Men selv om du snakker om influensa A, som du sier,
08:16.600 --> 08:18.600
så er det masse forskjellige hovedtyper av de.
08:18.600 --> 08:22.600
Det er 18 forskjellige, mens influensa B er det faktisk bare to av.
08:22.600 --> 08:25.600
Så det røper litt forskjellig kompleksitet.
08:25.600 --> 08:29.600
Og igjen for disse 18 undergrupperne av influensa A,
08:29.600 --> 08:31.600
så er det jo enorm variasjon.
08:31.600 --> 08:37.600
For H1N1 som er en av dem, så spenner det seg fra spanske syken i 1918
08:37.600 --> 08:39.600
til masse varianter av den.
08:39.600 --> 08:44.600
Og så fikk man svineinfluensaepandemien som var en annen variant.
08:44.600 --> 08:46.600
Og nå sirkulerer det andre varianter av den.
08:46.600 --> 08:51.600
Så det er tusenvis av varianter innenfor hver av disse undergrupperne.
08:51.600 --> 08:54.600
Der har vi de som er mennesker.
08:54.600 --> 08:57.600
Så er det vel et begrenset antall av disse 18 variantene,
08:57.600 --> 09:01.600
så er det vel kun tre som i hovedsak vi finner i mennesker,
09:01.600 --> 09:05.600
selv om et par av de andre frulinfluensavariantene kan smitte.
09:05.600 --> 09:09.600
De er vel aldri i mindre grad sirkulert i mennesker, heldigvis.
09:09.600 --> 09:10.600
Ikke enda.
09:10.600 --> 09:12.600
Ikke enda.
09:12.600 --> 09:16.600
Så de virusene som sirkulerer nå årlig,
09:16.600 --> 09:22.600
er da influensa A-virusene, er da dette H3-viruset, H3N2 som heter,
09:22.600 --> 09:25.600
som er da utviklet fra Hongkongsyken,
09:25.600 --> 09:28.600
som var en pandemi som oppstod i 1968.
09:28.600 --> 09:32.600
Så siden da har rett og slett dette H3N2-viruset sirkulert i mennesker.
09:32.600 --> 09:37.600
Da har du da dette H1N1, som er det samme som svininfluensaviruset,
09:37.600 --> 09:42.600
og det er etterkommere av svininfluensene som nå sirkulerer i mennesker,
09:42.600 --> 09:46.600
selv om H1N1 har vært med oss før svininfluensene også.
09:46.600 --> 09:52.600
Men da hadde du en annen variant som ble erstattet av rett og slett svininfluensaviruset.
09:52.600 --> 09:58.600
Som du snakket om, influensa B finner man stort sett bare i mennesker.
09:58.600 --> 10:00.600
Det har vært med oss ganske lenge.
10:00.600 --> 10:04.600
Man har ikke funnet noen klar opphav på det,
10:04.600 --> 10:06.600
annet enn at det ble først isolert i 1940.
10:06.600 --> 10:10.600
Ja, men det er ikke egentlig så sent det,
10:10.600 --> 10:14.600
hvis du tenker på at influensa A ble først isolert i 1933.
10:14.600 --> 10:16.600
Det er ikke så lenge vi har kjent til...
10:16.600 --> 10:19.600
Vet du, det er egentlig ganske rart å tenke på,
10:19.600 --> 10:21.600
at det ble isolert i influensaviruset først i 1933,
10:21.600 --> 10:23.600
altså etter spanske syken,
10:23.600 --> 10:27.600
så du hadde en influensapandemi som du ikke visste engang var forårsaker av virus.
10:27.600 --> 10:29.600
Jeg synes det er litt kult å tenke på.
10:29.600 --> 10:35.600
Så det er ikke så lenge vi har kjent veldig grunnig til hva disse virusene faktisk er.
10:35.600 --> 10:37.600
Nei, ikke sant?
10:37.600 --> 10:39.600
Og så er det kanskje greit å si,
10:39.600 --> 10:41.600
for det blir jo snakket mye om variasjoner her,
10:41.600 --> 10:43.600
at det er mange forskjellige varianter av influensavirus.
10:43.600 --> 10:49.600
Og så er det innenfor H3-virusene eller H1-virusene,
10:49.600 --> 10:51.600
så er det også genetisk variasjon.
10:51.600 --> 10:53.600
Litt av det du ser med for eksempel SARS-CoV-2-virusene,
10:53.600 --> 10:57.600
der man får ulike virusvarianter som oppstår.
10:57.600 --> 11:02.600
Og for disse influensavirusene, H3N1, H3N2 og H1N1,
11:02.600 --> 11:06.600
så er det da mange forskjellige undervarianter,
11:06.600 --> 11:09.600
som har sirkulert mer eller mindre samtidig.
11:09.600 --> 11:11.600
Det som jeg tror er litt viktig å presisere der,
11:11.600 --> 11:16.600
er at hvis du har vært eksponert eller vaksinert
11:16.600 --> 11:18.600
mot en av disse variantene,
11:18.600 --> 11:21.600
så vil du ikke nødvendigvis faktisk ha veldig god beskyttelse
11:21.600 --> 11:23.600
mot en av de andre variantene,
11:23.600 --> 11:26.600
selv om det er samme undergruppe.
11:26.600 --> 11:30.600
Og det er det som skaper litt problemer for vaksinering
11:30.600 --> 11:32.600
mot influensa.
11:32.600 --> 11:35.600
Nemlig at ikke bare må du velge hvilken,
11:35.600 --> 11:37.600
altså skal du ha H1, H3 i vaksinen,
11:37.600 --> 11:40.600
du må velge hvilken type av hver av de du skal putte inn i vaksinen,
11:41.600 --> 11:44.600
og hvis du ikke gjetter akkurat hvilken variant av disse
11:44.600 --> 11:46.600
som har tenkt å komme neste år,
11:46.600 --> 11:49.600
da vil vaksinen være tilsvarende dårlig.
11:49.600 --> 11:53.600
Det er ikke store forskjellene som skal til,
11:53.600 --> 11:56.600
nødvendigvis for at det da har en redusert beskyttende effekt.
11:56.600 --> 11:59.600
Det har vi vel blant annet sett i år,
11:59.600 --> 12:03.600
der det viruset som ble puttet inn i vaksinen,
12:03.600 --> 12:07.600
var en sånn kambodsja-stemme,
12:07.600 --> 12:10.600
som heter fra 2021, tror jeg.
12:10.600 --> 12:14.600
Men det som endte opp med å sirkulere var en stemme fra Bangladesh,
12:14.600 --> 12:16.600
sånn også fra samme år.
12:16.600 --> 12:18.600
Det er ikke så store variasjoner mellom disse to stemmene,
12:18.600 --> 12:22.600
men det er nok til at du får en redusert effekt av vaksinen,
12:22.600 --> 12:25.600
eller i hvert fall en redusert beskyttende effekt mot smitte.
12:25.600 --> 12:27.600
Ja, og det er egentlig et viktig poeng,
12:27.600 --> 12:30.600
for disse influensa-vaksinene består jo av,
12:30.600 --> 12:32.600
typisk av, drept virus.
12:32.600 --> 12:35.600
Det er på en måte hovednommen.
12:35.600 --> 12:39.600
Og man skulle tro det ga en ganske bred type immunrespons.
12:39.600 --> 12:42.600
Men det man ser, er at disse vaksinene,
12:42.600 --> 12:46.600
faktisk i motsetning til mRNA-vaksinene mot SARS-CoV-2,
12:46.600 --> 12:48.600
som jo inneholder kun spreik,
12:48.600 --> 12:51.600
faktisk gir en smalere type beskyttelse.
12:51.600 --> 12:54.600
De danner typisk kun antistoffresponser
12:54.600 --> 12:58.600
mot overflate proteiner som heter hemaglutinin,
12:58.600 --> 13:02.600
mens da disse vaksinene, som kun inneholder en utvalgt bit,
13:02.600 --> 13:05.600
klarer å gi både antistoffer og T-cell-responser.
13:05.600 --> 13:09.600
Og T-cell-responsene er det som egentlig kunne gitt den større bredde.
13:09.600 --> 13:15.600
Så det er en av avkillelsene med mange av dagens influensa-vaksiner.
13:15.600 --> 13:21.600
Det er så kritisk at du velger den jaktige, riktige varianten av viruset for effekt.
13:21.600 --> 13:26.600
Litt av forklaringen ligger vel kanskje i typen vaksiner som vi vanligvis gir.
13:26.600 --> 13:28.600
At dette her er såkalt inaktiverte vaksiner,
13:28.600 --> 13:32.600
der man har bare dyrket opp viruset og tatt liv av det.
13:32.600 --> 13:34.600
Og så gis det som vaksin.
13:34.600 --> 13:37.600
Da får du som jeg sier hovedsakelig dannet antistoffer
13:37.600 --> 13:40.600
mot denne overflate taggen fra influensa.
13:40.600 --> 13:44.600
Det er akkurat det samme som skjer ved SARS-CoV-2-vaksinene.
13:44.600 --> 13:51.600
Men som du sier så får du mindre T-cell-responser som kan bidra til bredde.
13:51.600 --> 13:53.600
Og det er så kontraintuitivt,
13:53.600 --> 13:55.600
fordi du tror når hele viruset er at det større det,
13:55.600 --> 14:00.600
selv om det er drept, så skulle det gi en større mengde av immunresponser
14:00.600 --> 14:04.600
mot andre elementer enn bare disse piggene på overflaten.
14:04.600 --> 14:06.600
Men det gjør det ikke.
14:06.600 --> 14:09.600
Noe av det er det sikkert det er,
14:09.600 --> 14:12.600
men det er litt det vi ser med SARS-CoV-2-vaksinene også.
14:12.600 --> 14:16.600
At disse inaktiverte SARS-CoV-2-vaksinene,
14:16.600 --> 14:19.600
som kina bruker blant annet,
14:19.600 --> 14:21.600
Sinopharm-vaksinene,
14:21.600 --> 14:24.600
de gir antistoffer,
14:24.600 --> 14:27.600
men til tross for at de har hele viruset til stede,
14:27.600 --> 14:30.600
så får du ikke noe særlig T-celler-responser.
14:30.600 --> 14:34.600
Så det funker dårligere på den måten.
14:34.600 --> 14:36.600
Så det er litt sånn,
14:36.600 --> 14:38.600
ikke helt direktivt.
14:38.600 --> 14:41.600
Så det ene er på en måte styrkene ved disse mRNA-vaksinene,
14:41.600 --> 14:44.600
at de også faktisk gir T-celler i større grad.
14:44.600 --> 14:48.600
I løpet av pandemien har det vært lite influensa.
14:48.600 --> 14:51.600
Nå begynner influensavirussen å komme tilbake.
14:51.600 --> 14:54.600
Har vi noe å si om hva som har skjedd med influensa
14:54.600 --> 14:57.600
i løpet av denne perioden, mens det har vært lite?
14:57.600 --> 15:00.600
Vi har hatt to hypoteser,
15:00.600 --> 15:05.600
mens man har sett at det har vært veldig lite influenser i samfunnet.
15:05.600 --> 15:10.600
Den ene er at du vil kunne ha en redusert endring
15:10.600 --> 15:12.600
i selve influensaviruset,
15:12.600 --> 15:14.600
fordi det har sirkulert i mindre grad,
15:14.600 --> 15:17.600
og dermed endret seg mindre.
15:17.600 --> 15:23.600
Det ville kunne medføre at man er ganske godt beskyttet
15:23.600 --> 15:27.600
basert på de immunresponsene man har fra før.
15:27.600 --> 15:29.600
For vi har jo stort sett vært eksponert for influensa
15:29.600 --> 15:31.600
en del ganger, de fleste av oss.
15:31.600 --> 15:36.600
Det andre alternativet er at du fortsatt får en del variasjon
15:36.600 --> 15:38.600
i influensavirusene,
15:38.600 --> 15:41.600
til tross for at det ikke har sirkulert så mye som det pleier,
15:41.600 --> 15:45.600
og at vi derfor møter et virus som er ganske mye mer forskjellig
15:45.600 --> 15:47.600
fra det vi har møtt tidligere,
15:47.600 --> 15:51.600
og at vi derfor vil kunne bli mer alvorlig syke,
15:51.600 --> 15:53.600
hvis det treffer oss.
15:53.600 --> 15:56.600
Og så har du jo også spørsmålet om ennøyaktig hvor lenge
15:56.600 --> 16:01.600
varer den ulike beskyttelsen uansett.
16:01.600 --> 16:03.600
Hvis det er tre år siden vi har blitt smittet forrige gang,
16:03.600 --> 16:07.600
så har vi jo trolig ikke så kjempe mye antistoffresponser igjen.
16:07.600 --> 16:09.600
Med influensa vil vi kunne ha noe,
16:09.600 --> 16:11.600
men vi har ikke så mye igjen,
16:11.600 --> 16:15.600
og hvor lenge varer T-cell-responsene vi har dannet tidligere,
16:15.600 --> 16:18.600
altså hvor langvarig er den beskyttelsen vi har dannet,
16:18.600 --> 16:21.600
så hvis den er svekkere tilstrekkelig,
16:21.600 --> 16:24.600
så vil det også kunne gjøre at man blir mer alvorlig syke.
16:24.600 --> 16:28.600
Og det ser vi jo egentlig nå med de som blir syke nå,
16:28.600 --> 16:32.600
at det er en del personer som er yngre spesielt,
16:32.600 --> 16:37.600
og som blir sykere enn de egentlig hadde blitt et vanlig år.
16:37.600 --> 16:39.600
De er litt sterkere influenser enn vanlige.
16:40.600 --> 16:41.600
Ikke sant?
16:41.600 --> 16:44.600
Og nå, det ligger vel i, som jeg har forstått det,
16:44.600 --> 16:47.600
så det har vært en litt siling av genetiske varianter
16:47.600 --> 16:49.600
i løpet av pandemien.
16:49.600 --> 16:56.600
Det er flere av de, for eksempel H3-virusene og H1-virusene,
16:56.600 --> 16:59.600
har en viss genetisk variasjon, så det er mange forskjellige varianter.
16:59.600 --> 17:01.600
Vel, det som har skjedd i løpet av pandemien,
17:01.600 --> 17:03.600
er at en del av disse er også forsvunnet.
17:03.600 --> 17:07.600
Du sitter igjen med et par linjer som har gått fra tidligere,
17:07.600 --> 17:11.600
og der du har mindre totale variasjon,
17:11.600 --> 17:14.600
du får et par stammer som har klart seg gjennom pandemien,
17:14.600 --> 17:18.600
og der er det kanskje større variasjon mellom de to stammene.
17:18.600 --> 17:23.600
Da blir også den viktigheten av å plukke rett variant til vaksinen,
17:23.600 --> 17:26.600
betydelig større, for hvis du da plukker feil,
17:26.600 --> 17:29.600
kan beskyttelsen være dårligere.
17:29.600 --> 17:30.600
Absolutt.
17:30.600 --> 17:33.600
En annen fascinerende ting, som vi også vite var et hørt sted inne på,
17:33.600 --> 17:40.600
er at du har to influensa B-varianter som har sirkulert siden 70-tallet,
17:40.600 --> 17:43.600
eller i slutten av, begynnelsen av 80-tallet var det kanskje?
17:43.600 --> 17:45.600
Ja, i hvert fall, ja.
17:45.600 --> 17:47.600
Jamagata og Victoria.
17:47.600 --> 17:52.600
Ja, så du har disse to variantene, og de har vært i sirkulasjon,
17:52.600 --> 17:55.600
og nå har altså Jamagata forsvunnet.
17:55.600 --> 18:00.600
Så influensa B, Jamagata, den har da ikke vært isolert siden april 2020.
18:00.600 --> 18:02.600
Da er søkvekk.
18:02.600 --> 18:07.600
Det kan jo være at den ikke er helt borte,
18:07.600 --> 18:09.600
tross at man ikke har sett den siden 2020.
18:09.600 --> 18:12.600
Det kommer å gjøre på hvem du sampler og hvor omfattende du sampler.
18:12.600 --> 18:18.600
Men i hvert fall går det an å håpe at vi har fått redusert den, fjernet den kanskje.
18:18.600 --> 18:23.600
Det tyder på at man kanskje i teorien kunne fjernet disse influensa B-virusene,
18:23.600 --> 18:29.600
hvis du da klarte å sørge for at sirkulasjonen stoppet i tilstrekkelig grad,
18:29.600 --> 18:32.600
gjennom en tiltak eller noe annet, til at de ble borte.
18:32.600 --> 18:33.600
Men så får vi se.
18:33.600 --> 18:38.600
Det kan være at Jamagata er i sirkulasjon, et sted vi ikke overåker,
18:38.600 --> 18:40.600
spesielt grunnlig, og kommer tilbake.
18:40.600 --> 18:47.600
Men igjen, en av fordelene med influensa B er at du ikke har noen dyreservar å hente ut fra,
18:47.600 --> 18:51.600
så det er lavere sannsynlighet til at du kan få smitte tilbake fra enten full,
18:51.600 --> 18:54.600
eller gris, eller hva det nå skal være.
18:54.600 --> 18:58.600
Det gjør kanskje sannsynligheten større for at Jamagata, mer eller mindre, nå er borte.
18:58.600 --> 19:04.600
Absolutt. Har du utryddet influensa B fra mennesker, så har du utryddet influensa B fra mennesker.
19:04.600 --> 19:09.600
I motsetning til A, så kan det ikke plutselig dukke opp igjen.
19:09.600 --> 19:14.600
Nei, som jeg sier, konsekvensen er at vi har fått mindre genetisk variasjon i influensa-virusene
19:14.600 --> 19:16.600
i løpet av pandemien.
19:16.600 --> 19:22.600
Det vil kanskje også slå seg litt ut i forhold til hvilke vaksiner som skal velges neste år,
19:22.600 --> 19:25.600
om man da fortsetter å...
19:25.600 --> 19:27.600
Kan vi si noe om det, influensa-vaksiner generelt?
19:27.600 --> 19:29.600
Hva er det som finnes i de?
19:29.600 --> 19:34.600
Hvordan bestemmer man hvilke varianter som skal inn i vaksinen?
19:34.600 --> 19:41.600
Ja, man sitter og vurderer det som beveger seg både i dyr og mennesker av varianter,
19:41.600 --> 19:49.600
og så prøver man å vurdere hvilke av de som sirkulerer mest trolig vil kunne dominere neste år.
19:49.600 --> 19:57.600
Man har et enormt antall sekvenser å vurdere når man sitter og ser på det,
19:57.600 --> 20:02.600
men likevel er det kvalifisert gjetning av hva som kommer neste år.
20:02.600 --> 20:12.600
Basert på den, velger man ut en H1N1, en H3N2 og en av hver av disse influensa B-linjene som man setter inn.
20:12.600 --> 20:18.600
Så det store gjettverket er hvilken H1N1 og H3N2 du setter inn i vaksinen.
20:18.600 --> 20:20.600
Influensa B er ganske mye mer safe.
20:20.600 --> 20:23.600
Tidligere var det bare tre virus i vaksinene,
20:23.600 --> 20:30.600
men nå er alle vi bruker i Norge har fire virus med begge B.
20:30.600 --> 20:35.600
Ja, vi gikk jo fra en B-stamme, der du måtte velge enten Yamagata eller Victoria,
20:35.600 --> 20:38.600
til å rett og slett inkludere begge to, for sikkerhetsskyld.
20:38.600 --> 20:39.600
Ja, det er jo lurere.
20:39.600 --> 20:43.600
Nå spørs om det, man går tilbake til å kun ha Victoria,
20:43.600 --> 20:49.600
nå som Yamagata er borte, at vi går tilbake til en sånn tre-valent vaksine.
20:49.600 --> 20:56.600
Det kunne jo være, men jeg hadde ventet et par år før jeg tørte å gjøre det helt sikkert,
20:56.600 --> 20:57.600
sånn i tilfelle.
20:57.600 --> 21:01.600
Det er veldig sannsynlig at det ligger et eller annet sted.
21:01.600 --> 21:02.600
Vi får se.
21:02.600 --> 21:03.600
Vi får se.
21:03.600 --> 21:09.600
Som jeg har hørt inn på, effekten av disse vaksinene vil variere avhengig av hvor godt man treffer.
21:09.600 --> 21:12.600
Nå har vi sett det på årets influensa vaksine.
21:12.600 --> 21:19.600
Litt av problemet her har vært en grad av mismatch mellom H3-stammen som ble inkludert i vaksinen,
21:19.600 --> 21:21.600
kontra den som har sirkulert.
21:21.600 --> 21:24.600
Så der har det vært noe lavere beskyttelse.
21:24.600 --> 21:28.600
Ganske mye lavere, så langt man ser i Norge, for å løpe i.
21:28.600 --> 21:33.600
Vi har litt sånn tal fra ulike land om vaksineffekt.
21:33.600 --> 21:39.600
I Danmark har man målt omtrent 43 prosent beskyttelse mot smitte.
21:39.600 --> 21:44.600
Mot H3 i relativt unge, så det var altså syv til 44 år.
21:44.600 --> 21:51.600
Mens tal fra Frankrike, der det var en effekt på 77 prosent mot H1.
21:51.600 --> 21:54.600
Mens den var nede på 31 prosent mot H3.
21:54.600 --> 22:01.600
Så her ser man en av forskjellene, at du har en H1-variant som matcher godt med den sirkulerende stammen og gir god beskyttelse.
22:01.600 --> 22:04.600
Mens H3 i mindre grad beskytter.
22:04.600 --> 22:14.600
Men så har du også den forvanskningen, som er at H3-viruset ofte er litt mindre effektivt enn H1,
22:14.600 --> 22:18.600
når det gjelder å danne effektive responser etter vaksinering.
22:18.600 --> 22:23.600
Så derfor er det i utgangspunktet et litt vanskeligere virus enn H1,
22:23.600 --> 22:27.600
i tillegg til det å velge riktig variant.
22:27.600 --> 22:31.600
Vi ser jo nå at det er H3 som dominerer i Norge.
22:31.600 --> 22:32.600
Det er det helt klart.
22:32.600 --> 22:35.600
Det er stort sett H3 som sirkulerer.
22:35.600 --> 22:39.600
Det gjør at vaksineffekten generelt sett er lavere.
22:39.600 --> 22:44.600
Det kan jo også være at det bidrar noe til beskyttelse mot H1.
22:44.600 --> 22:51.600
At du får mer smitte av H3 på grunn av effektive beskyttelse av en større grad plukkes opp.
22:51.600 --> 22:56.600
Tvilsomt, for vi har ikke mange nok som er vaksinerte til at de tror det hadde hatt en effekt.
22:56.600 --> 23:01.600
I Norge vaksinerer man jo stort sett de som er eldre.
23:01.600 --> 23:05.600
Og i risikogrupper og nøyrekutsgrupper i tillegg.
23:05.600 --> 23:09.600
Men det er primært anbefalt for de i Norge.
23:09.600 --> 23:12.600
Og det er jo der det er svært viktig å hindre alvorlig sykdom.
23:12.600 --> 23:17.600
Vi har jo ca. 1,6 millioner doser som blir satt i Norge.
23:17.600 --> 23:22.600
Men litt spørsmålet her er jo hvem som blir syke og oppsøker lege.
23:22.600 --> 23:29.600
Og i hvilken grad H1-virusene påvirker hvor mye av det som plukkes opp blant barn.
23:29.600 --> 23:31.600
Det er ikke sånn som du nevnte å være inne på.
23:31.600 --> 23:34.600
Så vi vil kunne H3 gi noe mer alvorlig sykdom.
23:34.600 --> 23:38.600
I barn så er spørsmålet i hvilken grad vi plukker opp alt som sirkulerer av H1.
23:38.600 --> 23:43.600
Eller om det er en liten bias i forhold til hva vi faktisk sampler og hva man tester.
23:43.600 --> 23:45.600
Hva man får bekreftelse på.
23:45.600 --> 23:47.600
Ja, det kan det godt være.
23:47.600 --> 23:52.600
De fleste av oss går jo ikke til legen og får sjekket hvilket virus vi har hvis vi er mildt syke et par dager.
23:52.600 --> 23:53.600
Nei, sant.
23:53.600 --> 23:59.600
Mye av det som bekreftes er jo rett og slett at det er influensa A.
23:59.600 --> 24:04.600
Så det krever flere steg å bekrefte hvilken type virus det er.
24:04.600 --> 24:09.600
Mange får bare bekreftet at det er influensa, så holder de med det.
24:09.600 --> 24:13.600
Så er det videre analyser som må gjøres for å bestemme hvilken type virus det er,
24:13.600 --> 24:16.600
og hvilke subvarianter og slike ting.
24:16.600 --> 24:20.600
Så det er litt begrenset hvor mange, hvor god oversikt man har,
24:20.600 --> 24:26.600
eller hvor mange sånne prøver man kan analysere ned til detalj i løpet av en sesong.
24:26.600 --> 24:29.600
Men nå har vi snakket litt om effektene av disse vaksinene.
24:29.600 --> 24:34.600
Selv om det er redusert effekt, så er det jo fortsatt viktig å ta disse vaksinene.
24:34.600 --> 24:37.600
Det kan fortsatt ha en beskyttende effekt mot alvorlig sykdom.
24:37.600 --> 24:42.600
Ja, og den effekten er spesielt viktig for eldre,
24:42.600 --> 24:47.600
som jeg absolutt vil anbefale å ta influensa-vaksine hvert år,
24:47.600 --> 24:50.600
hvis man er over 60 eller i en risikogruppe.
24:50.600 --> 24:55.600
Influensa er nok kanskje, kanskje vi tar litt lett på det,
24:55.600 --> 24:57.600
og tenker at de har mindre sykdom enn de har.
24:57.600 --> 25:03.600
For i de grupperne er det faktisk en kilde til ganske mange sykehusinneggelser
25:03.600 --> 25:05.600
og dødsfallverdiene står i Norge.
25:05.600 --> 25:07.600
Vi er nok på den stadien nå,
25:07.600 --> 25:13.600
og sykene er at det er flere som blir lagt inn med influensa enn med covid.
25:13.600 --> 25:18.600
Så antall innleggelser med covid er på vei ned,
25:18.600 --> 25:21.600
antall innleggelser med influensa er på vei opp.
25:21.600 --> 25:26.600
Ja, og det man jo kan si er at et standardår med influensa i Norge,
25:26.600 --> 25:29.600
da dør det rundt 900 personer av influensa.
25:29.600 --> 25:35.600
I et år der influensasesongen er hard, så dør det en god del hundre flere.
25:35.600 --> 25:40.600
Og så er det jo langt flere som legges inn på sykehus med alvorlig sykdom.
25:41.600 --> 25:46.600
Så for eldre og risikogrupper er influensa absolutt noe å ta på alvor
25:46.600 --> 25:49.600
og beskytte seg godt ved å ta vaksine.
25:49.600 --> 25:51.600
Hva kan vi da forvente oss fremover?
25:51.600 --> 25:55.600
Når vi er nå i gang med årets influensasesong,
25:55.600 --> 25:59.600
den startet jo veldig sent i forhold til hva en vanlig influensasesong gjør.
25:59.600 --> 26:03.600
Så i dagsslutten av mars starter disse vanligst rundt jul,
26:03.600 --> 26:06.600
at man begynner å se antallet tilfellet gå opp.
26:06.600 --> 26:10.600
Og treffer gjerne toppen rundt midten- og slutten av februar.
26:10.600 --> 26:14.600
Så vi er jo nå veldig mye senere enn det bruker å være.
26:14.600 --> 26:18.600
Så da kan vi spørre oss hva vi kan forvente oss av årets influensasesong
26:18.600 --> 26:22.600
og fremover, hva kommer til å skje neste år?
26:22.600 --> 26:25.600
Ja, aller først kan vi ta det at vi er litt senere,
26:25.600 --> 26:29.600
fordi vi er veldig mye senere enn vanlig som du sier.
26:29.600 --> 26:32.600
Men så er det sånn at nå begynner det å bli varmere.
26:32.600 --> 26:35.600
Vi begynner å få mer sommer i Norge.
26:35.600 --> 26:39.600
Og det tar å destabilisere viruset.
26:39.600 --> 26:44.600
Sånn at det reduserer sannsynligheten for å bli smittet
26:44.600 --> 26:47.600
når det er sommer kontra vinter.
26:47.600 --> 26:52.600
Og det vil nok gjøre at selv om denne sesongen tok å komme så passent,
26:52.600 --> 26:57.600
så får han nok, altså han kommer ikke til å vare frem til sommerferien sannsynligvis.
26:57.600 --> 27:00.600
Han kommer til å være relativt kortvarig.
27:00.600 --> 27:02.600
Det vet vi jo ikke, men vel.
27:02.600 --> 27:03.600
Sannsynligvis.
27:03.600 --> 27:05.600
Sannsynligvis så vil han det.
27:05.600 --> 27:10.600
Men du kan si det er en del andre land hvor han tok å starte tidligere,
27:10.600 --> 27:16.600
sånn at det har fått en del sirkulasjon nå både i Norge og i andre land,
27:16.600 --> 27:22.600
som også vil si at det er en utfordring å velge hvilken type
27:22.600 --> 27:25.600
man skal ha i vaksinen for neste år.
27:25.600 --> 27:28.600
Det er vel sannsynlig valgt ut allerede
27:28.600 --> 27:32.600
før man har fått ferdig dette årets influensasesong,
27:32.600 --> 27:34.600
som kan gjøre det ekstra vanskelig.
27:34.600 --> 27:37.600
Man får jo håpe de treffer sånn rimelig godt likevel.
27:37.600 --> 27:42.600
Men det vi kan forvente er at vi får en ny influensasesong neste år.
27:42.600 --> 27:47.600
Vi får også helt opplagt en ny sesong med SARS-CoV-2, tenker jeg.
27:47.600 --> 27:52.600
Og så er jo spørsmålet hva vi bør gjøre.
27:52.600 --> 27:58.600
Nå er det sånn at vi har vaksiner mot influenser,
27:58.600 --> 28:02.600
som i større eller mindre grad treffer,
28:02.600 --> 28:06.600
men som likevel beskytter de som er mest utsatt for alvorlig sykdom.
28:06.600 --> 28:10.600
Det er jo svært viktig at de tar de vaksinene.
28:10.600 --> 28:15.600
Så har vi SARS-CoV-2 som kommer, hvor vi også har vaksiner,
28:15.600 --> 28:19.600
og sannsynligvis vil få tilgang på noen litt oppdaterte vaksiner til høsten.
28:19.600 --> 28:22.600
Da bør de som er utsatt for alvorlig sykdom,
28:22.600 --> 28:27.600
eldre og risikogrupper, selvsagt ta de vaksinene.
28:27.600 --> 28:34.600
Men om man trenger å være superbekymret for ny smittespredning og lengdende
28:34.600 --> 28:38.600
med influenser eller SARS-CoV-2 til høsten, det er tvilering på.
28:38.600 --> 28:41.600
Det er vanskelig å vite dette på sikkert, selvfølgelig.
28:41.600 --> 28:43.600
Sikkert, men fremtiden.
28:43.600 --> 28:47.600
Ikke sant? Vi får se hvilke virus som kommer.
28:48.600 --> 28:52.600
Helt enig, at influensene er tilbake, det ser vi.
28:52.600 --> 28:54.600
Det vil ikke forsvinne igjen.
28:54.600 --> 28:58.600
Hvis vi skal ha et åpent samfunn, og opprettholde reise mellom ulike land,
28:58.600 --> 29:00.600
så vil vi også få influensa inn.
29:00.600 --> 29:02.600
Da vil vi også se at vi får tilbake,
29:02.600 --> 29:06.600
at sannsynligvis går tilbake til disse mer tradisjonelle eller normale årene,
29:06.600 --> 29:10.600
influensesesongene, der smittestarter tidligere.
29:10.600 --> 29:13.600
Selvfølgelig med de konsekvenserne det har.
29:14.600 --> 29:18.600
Så får vi se om det at influensene har vært borte et par år,
29:18.600 --> 29:24.600
om det vil ha en effekt i forhold til hvordan neste års influensesesong blir.
29:24.600 --> 29:30.600
Det er et spørsmål om vi har et etterslep, immunologisk etterslep,
29:30.600 --> 29:34.600
i forhold til at det har vært lite smitte de siste par årene.
29:34.600 --> 29:39.600
Derfor er det ganske mange som ikke har immunitet mot influensa.
29:39.600 --> 29:44.600
Det gjelder kanskje spesielt yngre, som i mindre grad har vært eksponert.
29:44.600 --> 29:46.600
De lengste barna.
29:46.600 --> 29:50.600
Om de da vil bli, i større grad kunne bli syke.
29:50.600 --> 29:54.600
Du vil ha mer influensasmitte blant de yngste.
29:54.600 --> 29:56.600
Det trenger ikke nødvendigvis å være så veldig problematisk,
29:56.600 --> 30:01.600
de fleste vil klare seg bra, men det vil alltid være noen som blir mer alvorlig syke også.
30:01.600 --> 30:06.600
Jo mer smitte du har, jo større sjanse er det for at noen blir alvorlig syke også.
30:07.600 --> 30:15.600
Det er jo også usikkerheten i hvilken grad SARS-CoV-2-viruset vil se ut.
30:15.600 --> 30:19.600
Det er kanskje noe man ikke helt vet enda,
30:19.600 --> 30:23.600
om vi vil få influensa tilbake, og at SARS vil ha et mindre problem,
30:23.600 --> 30:27.600
eller hvilke varianter av SARS som vil være i sirkulasjon,
30:27.600 --> 30:31.600
og hvordan denne kombinasjonen eventuelt utdater seg.
30:32.600 --> 30:35.600
Om det blir noen ekstra problemer, eller om det ikke blir det,
30:35.600 --> 30:37.600
det er litt vanskelig å si.
30:37.600 --> 30:42.600
Det du kan si ganske sikkert, er at vi nå har en ganske lik situasjon
30:42.600 --> 30:45.600
for influensa og SARS-CoV-2.
30:45.600 --> 30:50.600
Når pandemien kom med SARS-CoV-2, så hadde vi den situasjonen at vi hadde
30:50.600 --> 30:56.600
de fleste av oss relativt lite immunresponser mot SARS-CoV-2-viruset,
30:56.600 --> 31:01.600
og det gjør oss veldig utsatte for alvorlig sykdom.
31:01.600 --> 31:06.600
Hvis du sammenligner med influensa, så er det sånn at influensa,
31:06.600 --> 31:10.600
når den først dukket opp, nytt virus, aller spanske syke,
31:10.600 --> 31:15.600
så er det temmelig alvorlig det også, minst like alvorlig som SARS-CoV-2.
31:15.600 --> 31:20.600
Men når man får etablert en sånn grunnleggende beskyttelse i samfunnet,
31:20.600 --> 31:23.600
så hindrer det på ingen måte spreding av influensa.
31:23.600 --> 31:26.600
Det kommer hvert eneste år. Det hindrer ikke middelssykdom,
31:26.600 --> 31:31.600
at vi blir syke og syns veldig greie med å ha det kjipt.
31:31.600 --> 31:36.600
Det hindrer på ingen måte det, men det setter arterskelen på et mye lavere nivå.
31:36.600 --> 31:41.600
Det er lav grad av alvorlig sykdom forbundet med influensa,
31:41.600 --> 31:45.600
tatt i betrekning smittespredningen, og de vaksinene vi har gjør at vi kan
31:45.600 --> 31:50.600
beskytte de som er mest utsatte mot både alvorlig sykdom og død.
31:50.600 --> 31:54.600
Nå er vi der at vi har den samme situasjonen med SARS-CoV-2.
31:54.600 --> 31:59.600
Vi har ved vaksinering og smittespredning med omekon,
31:59.600 --> 32:02.600
nå tidligere delta, men spesielt omekon som så mange har blitt smittet av,
32:02.600 --> 32:06.600
så har vi fått både vaksinering og smitte i befolkningen.
32:06.600 --> 32:10.600
Da har vi fått dannet på samme måte som influensa,
32:10.600 --> 32:16.600
en grunnleggende beskyttelse som vil holde uansett hvilken framtidig variant
32:16.600 --> 32:18.600
av SARS-CoV-2 vi står overfor.
32:18.600 --> 32:21.600
Den vil ikke hindre at vi kan bli smittet igjen,
32:21.600 --> 32:24.600
den vil ikke hindre at vi kan få mild sykdom,
32:24.600 --> 32:30.600
men den vil for de aller fleste av oss hindre utviklingen til alvorlig sykdom og død.
32:30.600 --> 32:35.600
Så har vi nå vaksiner akkurat som influensa mot SARS-CoV-2,
32:35.600 --> 32:40.600
og enten de lages mot omekon, eller mot en annen variant som blir mer relevant
32:40.600 --> 32:48.600
i neste måned eventuelt, så vil det kunne gi beskyttelse til de som trenger det mest,
32:48.600 --> 32:52.600
og har høyest risiko for alvorlig sykdom.
32:52.600 --> 32:54.600
Så der vet vi at vi er i hvert fall.
32:54.600 --> 33:00.600
Ikke sant. Det ville være naturligt vært at vi får en kombinasjonsvaksine av disse her to,
33:00.600 --> 33:04.600
at vi eventuelt får både SARS og influensa samtidig.
33:04.600 --> 33:09.600
Der jobbes det vel litt med den type vaksiner, det er vel flere som...
33:09.600 --> 33:14.600
Ja, jeg har et prosjekt som blant annet går på det, og det er jo et superkult prosjekt,
33:14.600 --> 33:18.600
men jeg er dessverre ikke den eneste som tenker på det.
33:18.600 --> 33:23.600
Det er flere bedrifter som er i ferd med å lage vaksiner som kombinerer de,
33:23.600 --> 33:29.600
men jeg må vel si at forskjellen på det de gjør er at de har valgt ut overflotte proteiner
33:29.600 --> 33:35.600
og lager vaksiner som skal gi antistoffer mot utvalgte varianter,
33:35.600 --> 33:38.600
mens jeg kanskje tenker enda litt bredere.
33:38.600 --> 33:41.600
Det er lov å være litt nær.
33:41.600 --> 33:44.600
Det er greit å være optimistisk, men det skal vel si at de jobber litt med det samme
33:44.600 --> 33:48.600
med disse store mRNA-vaksineprodusentene også.
33:48.600 --> 33:52.600
Så da får vi se. Det er vel sannsynlig at vi også kommer til å se mRNA-vaksiner
33:52.600 --> 33:55.600
mot influensa i løpet av de neste par årene.
33:55.600 --> 34:01.600
Det gjør vi. De har jo vært i klinisk utprøving mot influensa allerede for noen varianter,
34:01.600 --> 34:02.600
som det ser vi.
34:02.600 --> 34:07.600
Det blir spennende å se om det er tenkelig at du får en oppdatert mRNA-vaksine
34:07.600 --> 34:11.600
mot både influensa og SARS-CoV-2.
34:11.600 --> 34:13.600
Når den eventuelt kommer, det får vi nå vente å se.
34:13.600 --> 34:17.600
Men at den er på vei, det er vel ikke å ta for hardt i.
34:17.600 --> 34:20.600
Nei, det er en regnering vi kan forvente.
34:20.600 --> 34:22.600
Så det blir spennende å følge med på.
34:22.600 --> 34:26.600
Så får vi egentlig bare se hva som skjer neste år.
34:26.600 --> 34:30.600
Sannsynlig er det som du sier at vi har en forholdsvis god beskyttelse
34:30.600 --> 34:34.600
mot både influensa og SARS-CoV-2 nå.
34:34.600 --> 34:39.600
Så kan det godt være at vi da er brukbart beskyttet neste år,
34:39.600 --> 34:42.600
at vi ikke har den helt store utfordringen.
34:42.600 --> 34:44.600
Men det er litt for tidlig å si.
34:44.600 --> 34:47.600
Så det gjenstår å se hvordan neste sesong utvikler seg.
34:47.600 --> 34:49.600
Ja, man kan jo aldri spå om fremtiden.
34:49.600 --> 34:52.600
Biologi er jo per definisjon uforutsigbart.
34:52.600 --> 34:55.600
Men det er jo det mest trolige scenariet i hvert fall,
34:55.600 --> 34:57.600
at vi kommer til å ha det rimelig greit.
34:57.600 --> 35:01.600
Det kan da gå tilbake til en mer normal tilstand, rett og slett.
35:01.600 --> 35:03.600
Men det tror jeg faktisk vi avslutter denne episoden.
35:03.600 --> 35:06.600
Tusen takk til deg som har hørt på.
35:06.600 --> 35:10.600
Tusen takk til Karl Klive Sunde for teknisk produksjon.
35:10.600 --> 35:13.600
Jobber ved avdeling for kompetanseutvikling ved OS.
35:13.600 --> 35:15.600
Takk skal du ha.