00:00.000 --> 00:15.200
Hei og velkommen til en ny episode av vaksinepodden, som jeg valgte å kalle for Pokker til Kopper.
00:15.200 --> 00:24.000
De siste ukene har vi kunnet lese en del om spredning av apekopper i Europa, som igjen har gjort kopperviruset og ikke minst vaksinen mot kopper aktuell igjen.
00:24.000 --> 00:33.000
Vi tenkte derfor å snakke litt om historien bak verdens første vaksine, nemlig koppervaksinen, og hvordan denne passer inn i dagens utbrudd av apekopper.
00:33.000 --> 00:41.000
Med i studio i dag har vi Gunnveig Grødland, og mitt navn er Even Fossum, og vi jobber som vaksineforskere ved Universitetet i Oslo og Oslo Universitets sykehus.
00:41.000 --> 00:48.000
Så for å starte med viruset, dette kopperviruset, kan vi kanskje si litt om det i første omgang?
00:48.000 --> 01:01.000
Ja, det er jo et, som de fleste viruser, relativt kult virus. Det er et DNA-virus som bestyr av stervemateriale, foreligger som DNA, som er det samme som vi har.
01:01.000 --> 01:12.000
Det kalles et ortopox-virus, det er familien det tilhører, og til denne familien så hører det flere forskjellige koppervirus,
01:12.000 --> 01:19.000
som inkluderte kukopper, apekopper, velkopper, variola, og litt sånn forskjellig.
01:19.000 --> 01:34.000
Man bruker disse, ape- og kukopper, basert på hvilket dyr man først tok og isolerte, karakteriserte viruset fra, sånn at det er litt sånn tilfeldig, hvilke dyr det har sittet opp av fra.
01:34.000 --> 01:42.000
Apekopper ble først funnet i aper på 70-tallet, og derfor heter det apekopper, det var på en lab, så det var ikke supernaturlig.
01:42.000 --> 01:47.000
Men ja, det er jo en relativt stor familie, kan vi vel si.
01:47.000 --> 01:53.000
Det er veldig mange forskjellige sånne koppervirus, kan man si, og de som kanskje er nærest beslektet, er jo de som du er inne på nå,
01:53.000 --> 01:56.000
der du har kukopper og apekopper.
01:56.000 --> 02:03.000
Variola, som er dette kopperviruset som smitter mennesker, finnes i to varianter, variola minor og variola major,
02:03.000 --> 02:09.000
som gir litt ulik sykdom, der den major-varianten gir mer alvorlig sykdom, jeg tror.
02:09.000 --> 02:14.000
Men selve sykdommen, når det snakker om kopper, dette er jo en ganske forferdelig sykdom det er snakket om,
02:14.000 --> 02:19.000
er jo definert av disse her koppemerkene i ansiktet, disse sårene.
02:19.000 --> 02:25.000
Men utover det, hva vet du om egentlig sykdommen det?
02:25.000 --> 02:33.000
Ja, altså de gir jo litt forskjellig sykdom, disse forskjellige virusene, men det som er felles kjennemerke for de alle sammen,
02:33.000 --> 02:38.000
er nettopp disse her koppene, som jo ser fryktelig kjipe ut når man ser på bilder.
02:39.000 --> 02:49.000
Men hvis vi starter med kopper, som var en svøpe over verden, tilbake til Ramses den 5. vet man faktisk at det var kopper,
02:49.000 --> 02:55.000
det fant man arre av på mømen hans. Så kopper har vært med mennesker lenge.
02:55.000 --> 03:05.000
Vi har tall fra 16-17-hundretallet, og der vet vi at det døde rundt 400 000 hvert år i Europa av kopper.
03:05.000 --> 03:13.000
Befolkningen var på det tidspunktet langt mindre enn den er i dag, så dette var noe folk kjente personlig på kroppen.
03:13.000 --> 03:20.000
Og når du ble smittet, så lå dødeligheten rundt 30%, og hvis du var så heldig at du var blant de som overlevde,
03:20.000 --> 03:32.000
så var det rundt en treidel som ble blinde, og i alle tilfeller så var du, satt du igjen med veldig skjemmende R, rett og slett.
03:32.000 --> 03:43.000
Og det man vel også burde si er at dødeligheten på 30 er for befolkningen generelt, men for små barn så er dødeligheten opp mot 90% kopper.
03:43.000 --> 03:50.000
Dette her er en av de mer forferdelige sykdommene som vi har hatt med oss opp gjennom historien.
03:50.000 --> 03:52.000
Ja, ja, dette var det folk var livredd for.
03:53.000 --> 03:57.000
Jeg tenkte vi skulle kalle, eller nå alltid å kalle episoden vår, pokker til kopper.
03:57.000 --> 04:05.000
Og grunnen til det er jo også litt sånn fascinerende, pokkerbegrepet kommer jo rett og slett fra pox, som er da engelsk for kopper.
04:05.000 --> 04:12.000
Så hele dette begrepet, pokkeren ta deg, er jo egentlig å ønske kopper på noen.
04:12.000 --> 04:14.000
Det er rett og slett fryktelig slemt.
04:14.000 --> 04:22.000
Det er ganske slemt, og det er jo egentlig mye mer funn over denne pokkeren begrepet enn man kanskje kjenner til i dag da, man tenker om i dag.
04:22.000 --> 04:25.000
Sånn fun fact her om kopper.
04:25.000 --> 04:36.000
Men med en så pass alvorlig sykdom, så har jo mennesker relativt tidlig gjort et forsøk på å beskytte seg mot dette.
04:37.000 --> 04:47.000
Vi har ingen idé når man først begynte å ta i bruk ulike måter å prøve å beskytte seg på, men vi vet at det sannsynligvis er snakk om noen tusen år.
04:47.000 --> 05:00.000
Og da har du en sånn litt interessant forskjell på Østen, sammenlignet med store deler av resten av verden, for vi vet at i Kina og Asia så brukte de noe som het insufflering.
05:01.000 --> 05:10.000
Mens i resten av verden, i hvert fall vet vi at i Midtøsten og Afrika, så har man mye lenger brukt noe som heter variolering.
05:12.000 --> 05:20.000
Vi skal starte med insufflering, altså si litt om det, og dette her var en metode der man skulle prøve å beskytte mot kopper.
05:20.000 --> 05:30.000
Så det man gjorde var å ta sårskorper fra koppesår, som man da samlet sammen og malte dem opp til pulver, og så tilsatte man gjerne ulike urter,
05:30.000 --> 05:37.000
og det var vel en grad av seremoni over dette her, der man da skulle behandle dette her riktig.
05:37.000 --> 05:44.000
Det var vel en medisinmann, en lege eller en helbreder som lagde disse her blandingene.
05:44.000 --> 05:51.000
Så det var sårskorper fra koppesår og urter, og så skulle det oppevares i en styrnepose i en viss periode,
05:51.000 --> 06:02.000
og denne helbrederen gikk da gjerne med dette rundt halsen, og så blåste man så dette pulveret opp i nesa på den som skulle insuffleres,
06:02.000 --> 06:06.000
eller som skulle beskyttes mot kopper, på et senere tidspunkt.
06:07.000 --> 06:15.000
Angrivelig så brukte man da høyre nesebor for gutter og venstre for jenter, uten at det helt klarte meg hvorfor man gjorde det,
06:15.000 --> 06:17.000
men det var noe man gjorde.
06:17.000 --> 06:24.000
Og det som er kanskje litt sånn fascinerende med dette, det er jo en, altså ideen er jo ikke helt på jordet, egentlig,
06:24.000 --> 06:25.000
hvis man ser forskjellig.
06:25.000 --> 06:34.000
Så det ga en viss, man vet jo på en måte ikke helt hvor, altså utfordringen med denne metoden da var at hvis man ikke sørger for at viruset er døtt,
06:34.000 --> 06:40.000
og så ta og male opp viruset og gå med det rundt halsen i en lengre periode, det vil føre til at viruset inaktiveres.
06:40.000 --> 06:43.000
Og da vil det ikke smitte lenger.
06:43.000 --> 06:47.000
Men selvfølgelig det er jo en veldig ukontrollert måte å inaktivere virus på.
06:47.000 --> 06:54.000
Så risikoen var jo at man ikke hadde gått rundt med det lenge nok, og at man fortsatt hadde levende virus,
06:54.000 --> 07:00.000
og at man rett og slett smittet den som skulle beskyttes ved å blåse det der opp i nesa.
07:00.000 --> 07:07.000
Det samme var vel egentlig et tilfelle med variolering, hvor man i stedet for å blåse ting opp i nesen,
07:07.000 --> 07:13.000
tok sårskorper og væske fra koppersår og strak det inn under huden på overarmen.
07:13.000 --> 07:23.000
Og det ga en ganske kraftig lokal infeksjon med kopperviruset, men som da etter hvert selvsagt ga beskyttelse.
07:23.000 --> 07:32.000
Men der vet man at rundt en prosent av de som var variolerte faktisk ble alvorlig syke og endte opp med å dø av selve beskyttelsen.
07:32.000 --> 07:40.000
Så når folk aksepterte det, så sier det også en del om hvor problematisk kopper faktisk var i samfunnet,
07:40.000 --> 07:48.000
for jo større risiko du står overfor, jo større risiko aksepterer du faktisk i forbindelse med beskyttelsen som du potensielt sett kan få.
07:49.000 --> 07:53.000
Som du var inne på, oppavet på disse metodene her er jo litt vanskelig å ...
07:53.000 --> 07:59.000
Det er noen skriftlige kilder på variolering som går tilbake til type 16-17 hundretallet,
07:59.000 --> 08:04.000
men ryktene av San Ivlus er jo at dette er noe som har blitt gjort en god stund før det.
08:04.000 --> 08:10.000
For denne insuffleringen så snakker man om at det muligens var tilbake til 1000-tallet, altså 1000 etter Kristus,
08:10.000 --> 08:13.000
at dette ble brukt i Kina.
08:13.000 --> 08:20.000
Så det har vært veldig mange ulike måter å prøve å beskytte seg mot kopper på opp gjennom tiden.
08:20.000 --> 08:26.000
Men som du var inne på, variolering var kanskje den som fikk størst gjennomslag etterhvert.
08:26.000 --> 08:32.000
Du kommer ut over 16-17 hundretallet, så etableres dette her varioleringen i større grad.
08:32.000 --> 08:37.000
Vi snakket litt om Lady Mary Montague, hun som da ...
08:37.000 --> 08:39.000
Ja, hun er jo kul.
08:39.000 --> 08:42.000
Ja, hun har fått mye æren for å bringe dette til Vesten.
08:42.000 --> 08:50.000
Men hun var britisk, og på tidlig 1700-tallet, eller hun gifter seg vel i 1712 hvis ikke jeg husker helt feil,
08:50.000 --> 08:58.000
så litt ut i 1700-tallet, så fulgte hun sin britiske mann som ambassadør til det ottomanske hof.
08:58.000 --> 09:02.000
Der observerte hun at de gjorde variolering.
09:02.000 --> 09:11.000
Hun hadde selv hatt kopper i sin ungdom, så hun var velkjent med både risikoen og hadde disse forferdelige ærene,
09:11.000 --> 09:13.000
som hun nok var litt misfornøyd med.
09:13.000 --> 09:18.000
Så når hun hadde observert at det ble gjort variolering ved hofet,
09:18.000 --> 09:23.000
så tok hun faktisk og og fikk sine barn variolerte i Istanbul.
09:23.000 --> 09:31.000
Det er noe en ting, men det som gjorde henne egentlig enda viktigere og faktisk gir henne en plass i historien,
09:31.000 --> 09:36.000
er ikke bare det at hun vaksinerte, nei, variolerte sine egne barn,
09:36.000 --> 09:44.000
men når hun kom tilbake til Storbritannia, så tok hun og begynte å promotere variolering og overfor andre.
09:44.000 --> 09:48.000
Hun begynte med å teste på noen straffanger selvsagt, for det gjorde man gjerne.
09:48.000 --> 09:50.000
Men etter, ja?
09:50.000 --> 09:57.000
Ja, nei, hun klarte jo å overvise prinsesse Carolina Wales til denne teknikken,
09:57.000 --> 10:00.000
at det var en god måte å beskytte seg mot kopper.
10:00.000 --> 10:10.000
Da var jo da prinsesse Carolina som først forsikret seg ved å ta en, hva var det, 7 eller 8 dødsstemte fanger,
10:10.000 --> 10:14.000
som da med og til la seg variolere, som var et forsøksdyr.
10:14.000 --> 10:19.000
Når hun da hadde, prinsesse Carolina, fått testet denne varioleringen på disse straffangerne,
10:19.000 --> 10:26.000
og viset at det faktisk fungerte, de overlevde, så gikk hun da videre med å variolere sine to døtter.
10:26.000 --> 10:33.000
Ja, det sier jo en del, når du får variolert kongefamilien, så sprer dette seg i aristokratiet i Storbritannia,
10:33.000 --> 10:39.000
og derfra er det jo veldig mye lettere at det sprer seg til resten av befolkningen, og resten av Europa også.
10:39.000 --> 10:44.000
Så da fikk du på en måte satt presidens med en gang.
10:44.000 --> 10:50.000
Ja, liksom da som nå, når de kongelige gjør det, så er de kan gå foran som trendsetter,
10:50.000 --> 10:54.000
så da blir disse metodene mer populære også i samfunnet.
10:54.000 --> 10:58.000
La oss håpe ikke det gjelder for alt. Nok om det.
10:58.000 --> 11:02.000
Det som kanskje vi skal videre på, er faktisk vaksinering.
11:02.000 --> 11:06.000
Fordi vaksinering er jo ganske forskjellig fra variolering.
11:06.000 --> 11:14.000
Men i likhet med variolering, så vet vi heller ikke egentlig helt når man begynte å bruke vaksinering mot korper,
11:14.000 --> 11:24.000
men vi definerer da vaksine som korper når du bruker kukorper for å beskytte mot en mer farlig variant som da korper faktisk var.
11:24.000 --> 11:34.000
Det er kjent at kukorper ga relativt milde blemmer, primært på hender og armer hos buddeier som ble smittet fra kyr,
11:34.000 --> 11:39.000
og at de senere var beskyttet mot den faktiske korper.
11:40.000 --> 11:43.000
Så det har de visst veldig, veldig lenge.
11:43.000 --> 11:47.000
Men den som er kalt vaksinens far er jo Edvard Tjener.
11:47.000 --> 11:51.000
Det han gjorde var slett ikke å finne opp denne måten å beskytte på,
11:51.000 --> 12:00.000
men han var den første som systematiserte effekten av å bruke kukorper vitenskapelig.
12:00.000 --> 12:02.000
Han testet.
12:02.000 --> 12:12.000
Og der er det, som du er inne på, at han Edvard Tjener har kanskje litt feilaktig fått en veldig stor del av æren da,
12:12.000 --> 12:18.000
når det kommer til å finne ut at man kunne bruke kukorper for å beskytte mot korper.
12:18.000 --> 12:24.000
For å si det her var i stor grad kjent i samfunnet før han begynte med sine forsøk,
12:24.000 --> 12:29.000
men som jeg sier, han systematiserte det og gjorde en sånn grunnig studie og offentlig gjorde denne.
12:29.000 --> 12:34.000
Det som er litt sånn fascinerende hvis man ser nærmere på denne artiklen,
12:34.000 --> 12:37.000
er at han beskriver en rekke tilfeller.
12:37.000 --> 12:44.000
De første 13 tilfellene av denne artiklen hans er jo egentlig bare bekreftende historier
12:44.000 --> 12:50.000
som går på det at personer som har hatt kukopper, jobbet på gård,
12:50.000 --> 12:54.000
enten er det snakket om bønder eller er det budeier,
12:54.000 --> 12:58.000
eller gårdshjelpere som da på et eller annet tidspunkt har blitt smittet med kukopper,
12:58.000 --> 13:04.000
de har gjerne hatt det på hånda, og som senere skal varioleres.
13:04.000 --> 13:09.000
Da skal de få dette kukoppiruset i armen,
13:09.000 --> 13:13.000
og som da i liten grad responderer på varioleringen.
13:13.000 --> 13:18.000
De har en immunitet mot denne varioleringen og derfor ikke responderer.
13:18.000 --> 13:21.000
Det er på en måte denne etablerte delen, det han observerer da,
13:21.000 --> 13:27.000
eller forklarer en rekke tilfeller der folk tidligere har hatt kukopper,
13:27.000 --> 13:30.000
og som så responderer dårlig på selve varioleringen.
13:30.000 --> 13:36.000
Det bidrar jo til den ideen om at kukopper beskytter mot kopper.
13:36.000 --> 13:40.000
Så går han da videre og gjør disse faktiske forsøkene,
13:40.000 --> 13:48.000
der han da tar etterslett kukoppeveske fra en budeie som heter Sarah Nelms,
13:48.000 --> 13:53.000
og som han da sprøyter inn, inokulerer, 8 år gamle James Phipps.
13:53.000 --> 13:57.000
Dette skjer 14. mai 1796.
13:57.000 --> 14:03.000
Da gjør han det første forsøket på det vi i dag kaller vaksinering.
14:03.000 --> 14:08.000
James Phipps får en mild sykdomstilfelle, får litt feber, litt uvel,
14:08.000 --> 14:13.000
får litt sår eller øm på armen, men kommer seg ganske raskt igjen.
14:13.000 --> 14:17.000
Så prøver han da, ca. fem uker senere, 1. juli,
14:18.000 --> 14:20.000
Edward Jenner prøver å variolere James Phipps.
14:20.000 --> 14:23.000
Så da får han James Phipps, en koppematerial,
14:23.000 --> 14:29.000
altså variola-virus, i huden, og viser ingen tegn på sykdom.
14:29.000 --> 14:32.000
Så han responderer ikke på det i det hele tatt, som tyder på at han da er immun.
14:32.000 --> 14:39.000
Så dette er på en måte det første, i hvert fall dokumenterte, forsøket.
14:39.000 --> 14:42.000
Ja, det er det jo. Men da må man samtidig si at
14:42.000 --> 14:47.000
den første som beskrev at han gjorde det, det er så vidt jeg kjenner til
14:47.000 --> 14:53.000
Benjamin Chesty, som er en bonde, eller var en bonde i Storbritannia,
14:53.000 --> 14:59.000
og som så at i nærmeste landsby var der kopper utbrudd.
14:59.000 --> 15:02.000
Det var han jo litt bekymret for, for han hadde familie.
15:02.000 --> 15:10.000
Så han tok og ga de kukopper, fordi han hadde selvsagt hørt
15:10.000 --> 15:14.000
common knowledge at det beskytter, og ifølge hans dagbok
15:14.000 --> 15:18.000
så var hans familie beskyttet. Og vi regner med at det er mange
15:18.000 --> 15:22.000
som har gjort det samme, men Edward Jenner systematiserte det
15:22.000 --> 15:27.000
og faktisk dokumenterte effekten, og det sier jo litt om viktigheten
15:27.000 --> 15:31.000
av å faktisk gjøre studier vitenskapelige, tenker jeg,
15:31.000 --> 15:34.000
når du skal se på effekten av noe, kunne dokumentere det,
15:34.000 --> 15:38.000
for det var arbeidet til Edward Jenner som gjorde at dette ble noe
15:38.000 --> 15:42.000
som bredde seg ut i samfunnet og ble vanlig å gjøre,
15:42.000 --> 15:45.000
og som derfor hadde potensial for å beskytte befolkningen.
15:45.000 --> 15:50.000
Nei, ikke sant? Så disse forsøkene ble jo gjennomført i 1796.
15:50.000 --> 15:53.000
Det var da han, Edward Jenner, gjorde disse vaksnesjonsforsøkene,
15:53.000 --> 15:59.000
og etter at han da hadde, altså det første personen var da James Phipps,
15:59.000 --> 16:03.000
så ble det også testet på en rekke andre barn, i hvert fall,
16:03.000 --> 16:07.000
i ulike aldre, med samme effekt egentlig.
16:07.000 --> 16:12.000
Og i 1798 var det vel at han, Edward Jenner, da faktisk publiserte
16:12.000 --> 16:15.000
denne observasjonen sin da. Han hadde vel først,
16:15.000 --> 16:20.000
som mange andre tilfeller av banebrytende forskning,
16:20.000 --> 16:24.000
så hadde han det sendt til Royal Society i London,
16:24.000 --> 16:28.000
for å få det offentliggjort der, men de hadde ikke vært
16:28.000 --> 16:32.000
så interesserte, de hadde møtt at det ikke var interessant nok,
16:32.000 --> 16:36.000
og sendte tilbake. Så da valgte han da å publisere det selv,
16:36.000 --> 16:40.000
så han hadde trykt opp et heftet, laget sin egen litt sånn artikkel,
16:40.000 --> 16:48.000
som han da faktisk solgte. Og det var mange som hadde
16:48.000 --> 16:50.000
fått interesse for dette her.
16:50.000 --> 16:53.000
Ja, og han brukte også ganske mye tid selv faktisk også,
16:53.000 --> 16:57.000
på å reise rundt og promotere fundene sine overfor politikere
16:57.000 --> 17:01.000
og overfor personer med myndighet i samfunnet,
17:01.000 --> 17:05.000
nettopp for å få det implementert. Så han gjorde også mye av
17:06.000 --> 17:10.000
kommunikasjonsarbeidet, rett og slett.
17:10.000 --> 17:15.000
Til å være såpass lenge siden da, så fra dette resultatet ble offentliggjort
17:15.000 --> 17:20.000
i 1798, så allerede i 1810, så blir jo koppelaksinering
17:20.000 --> 17:23.000
obligatorisk i Norge. Så det viser jo litt hvor fort dette her
17:23.000 --> 17:27.000
har spredt seg utover i Europa, og denne metoden har slått an.
17:27.000 --> 17:31.000
Så det synes jeg er egentlig, til å være på den tiden, utrolig raskt.
17:31.000 --> 17:35.000
Det er veldig raskt, men igjen så viser det hvor alvorlig
17:35.000 --> 17:39.000
denne sykdommen og dødeligheten var i samfunnet,
17:39.000 --> 17:42.000
og når du har da vitenskapelig dokumentert at her har du noe
17:42.000 --> 17:48.000
som kan funke, da er det jo relativt opplagt for ansvarlige
17:48.000 --> 17:51.000
myndighetspersoner at dette må man gjøre.
17:51.000 --> 17:56.000
Så det vi vet er at på grunn av dette, så ble det redusert
17:56.000 --> 18:00.000
kopperutbrudd i Europa utover 1900-tallet,
18:00.000 --> 18:04.000
men det var fortsatt ganske mye kopper rundt i verden
18:04.000 --> 18:06.000
på midten av 1900-tallet.
18:06.000 --> 18:09.000
Det var jo en sykdom som var med oss lenge, så begynte man vel
18:09.000 --> 18:12.000
etter hvert da å skjønne at her var det mulig å faktisk utrydde
18:12.000 --> 18:16.000
kopper med en litt mer intensiv vaksinasjonskampanje.
18:16.000 --> 18:22.000
Så det var vel opp til 1967, så startet Verdenshelskompanien
18:22.000 --> 18:26.000
en mer intensivert vaksinasjonsprogram med mål
18:26.000 --> 18:28.000
om å utrydde kopper.
18:28.000 --> 18:32.000
Da satte man i gang og vaksinerte i stor del av verden
18:32.000 --> 18:38.000
og kjørte på med omfattende vaksinering.
18:38.000 --> 18:42.000
På den tiden var det vel deler av Asia, Afrika,
18:42.000 --> 18:46.000
som det hovedsakelige var man fant kopper.
18:46.000 --> 18:50.000
Kopper på dette tidspunktet var vel i stor grad utryddet
18:50.000 --> 18:53.000
i Europa, men som sagt var det fortsatt ganske mye smitte
18:53.000 --> 18:54.000
rundt omkring i verden.
18:54.000 --> 18:58.000
Fra denne intensiverte vaksinasjonskampanjen
18:58.000 --> 19:04.000
gikk det cirka ti år, så hadde man det siste kjente tilfellet
19:04.000 --> 19:10.000
av denne Variola Major, den mest alvorlige varianten av kopper.
19:10.000 --> 19:14.000
Den hadde man i Bangladesh i 1975, i oktober.
19:14.000 --> 19:18.000
Etter det har man ikke sett villsmitte med denne varianten.
19:19.000 --> 19:23.000
Nei. Du hadde et tilfell i 1977 av Variola Minor,
19:23.000 --> 19:26.000
som er den litt mindre farlige.
19:26.000 --> 19:29.000
Da var det Arli Manov Marlin som var helsearbeider
19:29.000 --> 19:32.000
og ble smittet når han transporterte koppersmittet
19:32.000 --> 19:34.000
til et behandlingssenter.
19:34.000 --> 19:39.000
Men fra 1980 er det tidspunktet man har satt
19:39.000 --> 19:44.000
som at da hadde man utryddet kopper fra verden.
19:44.000 --> 19:48.000
Det er jo så langt det eneste virus man har klart å utrydde.
19:48.000 --> 19:54.000
Så det er jo viktig at det faktisk er mulig.
19:54.000 --> 19:58.000
Men så fikk man jo etter hvert da apekopper,
19:58.000 --> 20:00.000
som er en annen variant.
20:00.000 --> 20:04.000
Og der må man jo vel si at det er ikke akkurat noe som kom nå,
20:04.000 --> 20:09.000
selv om det kom på agendaen til folk først nå.
20:09.000 --> 20:14.000
Det har vært utbrudd av apekopper i mange år,
20:14.000 --> 20:17.000
spesielt i Afrika.
20:17.000 --> 20:20.000
Ved flere anledninger har de hatt utbrudd
20:20.000 --> 20:22.000
med flere hundre personer.
20:22.000 --> 20:25.000
Men det har ikke nådd oss i Europa,
20:25.000 --> 20:29.000
og derfor har fokuset heller ikke nok vært så stort
20:29.000 --> 20:32.000
på at det er fortsatte varianter av kopper
20:32.000 --> 20:36.000
som er litt bekymringsfulle.
20:36.000 --> 20:39.000
Så nå har vi jo da den apekopper som jeg var i,
20:39.000 --> 20:42.000
og dette her som jeg har vært inne på i starten,
20:42.000 --> 20:46.000
dette er jo et virus som ligner veldig på kopper.
20:46.000 --> 20:50.000
Der ser man på arvestoffet til både kopper og variola,
20:50.000 --> 20:53.000
dette er menneskekopper, lapkopper og menneskekopper,
20:53.000 --> 20:57.000
så er likheten på nærmere over 96%.
20:57.000 --> 21:02.000
Så dette her er hvis man ser på de konserverte delene av viruset.
21:02.000 --> 21:04.000
Det er selvfølgelig visse deler som er mer ulike,
21:04.000 --> 21:07.000
men det sier noe om at dette her er virus som er
21:07.000 --> 21:09.000
i utgangspunktet dessverre like.
21:09.000 --> 21:14.000
Og som også forklarer egentlig hvorfor disse vaksiner
21:14.000 --> 21:17.000
mot kopper beskytter mot apekopper.
21:17.000 --> 21:19.000
Ja, og det ligger litt i virusstrukturen egentlig
21:19.000 --> 21:22.000
at det må være såpass liktig mellom de forskjellige variantene.
21:22.000 --> 21:25.000
For som vi var inne på tidligere så er det et DNA-virus.
21:25.000 --> 21:29.000
Det er et veldig stort DNA-arvemateriale som det har,
21:29.000 --> 21:32.000
og det ligger liksom som en kveil.
21:32.000 --> 21:37.000
Og det du ser av variasjon, det finner du stort sett på endene av genomet,
21:37.000 --> 21:42.000
mens midten er veldig mye mer konservert og likt fra de ulike variantene.
21:42.000 --> 21:46.000
Og det har litt med hvordan viruset formerer seg.
21:46.000 --> 21:50.000
Hvis det blir noe særlig med endringer i størstedelen av genomet i midten,
21:50.000 --> 21:53.000
så mister det evnen til å formere seg,
21:53.000 --> 21:58.000
og derfor så har du relativt lite variasjon for dette viruset.
21:58.000 --> 22:02.000
Og det er også derfor at det ikke kan bli en større pandemi sannsynligvis,
22:02.000 --> 22:05.000
for plutselig kommer det ikke et nytt virus.
22:05.000 --> 22:10.000
Nei, det går litt på det, hvordan virusets arvemateriale er organisert.
22:10.000 --> 22:13.000
Du har på en måte alle disse delene, alle disse enzymene
22:13.000 --> 22:17.000
som er ansvarelige for å kopiere viruset, de ligger mot midten.
22:17.000 --> 22:20.000
Så har du alle disse virulensfaktorene,
22:20.000 --> 22:25.000
som er mer spesialiserte for ulike verter.
22:25.000 --> 22:28.000
De ligger ut mot enden, og det er gjerne de som varierer mellom
22:28.000 --> 22:32.000
om du har apekopper, eller varula, eller kukopper, eller slike ting.
22:32.000 --> 22:36.000
Men som vi er inne på, kukopper, nei, apekopper,
22:36.000 --> 22:40.000
har på en måte vært med oss, egentlig, en god stund,
22:40.000 --> 22:44.000
og ble identifisert på 1970.
22:44.000 --> 22:49.000
Og det utbruddet vi ser nå, dateres også tilbake en god stund,
22:49.000 --> 22:54.000
nå er det en del av et pågående utbrudd i Nigeria,
22:54.000 --> 22:59.000
som da har pågått siden 2017.
22:59.000 --> 23:03.000
Ja, men i 1917 så hadde du vel en del hundretals personer,
23:03.000 --> 23:06.000
unnskyld, 2017, det er på feilt å overkomme det her.
23:06.000 --> 23:09.000
Men du hadde flere hundre mennesker, som da ble smittet
23:09.000 --> 23:12.000
i på en måte et utbrudd, men som du sier,
23:12.000 --> 23:15.000
så har det vært pågående siden det.
23:15.000 --> 23:20.000
Men i mindre grad i byer, og i større grad ute på landsbygder,
23:20.000 --> 23:24.000
så derfor har du hatt en lav, konstant smitte,
23:24.000 --> 23:26.000
heller en større utbrudd.
23:26.000 --> 23:31.000
Så det har vært i Europa før, det har vært i USA før,
23:31.000 --> 23:34.000
men da har det kommet med personer som typisk har blitt smittet
23:34.000 --> 23:38.000
når de har vært i disse områdene i Afrika hvor det er smitte,
23:38.000 --> 23:42.000
eller man har blitt smittet av dyr som er transportert
23:42.000 --> 23:44.000
til den vestlige delen av verden.
23:44.000 --> 23:48.000
Så utbruddet nå er vel den første gangen du har smittet
23:48.000 --> 23:51.000
mellom personer i Europa med apekåper.
23:51.000 --> 23:53.000
Det er det som er nytt denne gangen.
23:53.000 --> 23:56.000
Ikke sant? Da er det vel sannsynlig noen som har vært i Nigeria,
23:56.000 --> 23:59.000
som har vært på besøk i Europa, det er på en måte satt i gang
23:59.000 --> 24:03.000
hele prosessen, og så har du da fått smitte mellom mennesker i Europa.
24:03.000 --> 24:07.000
Så langt har det vært rundt 1500 tilfeller i EU.
24:07.000 --> 24:10.000
Det er ingen av de som har vært dødelige,
24:10.000 --> 24:14.000
de fleste har vært forbundet med varemiddelssykdom.
24:14.000 --> 24:17.000
Og det er jo veldig hyggelig.
24:17.000 --> 24:21.000
I tillegg til de tilfeller som nå har spredt seg i Europa,
24:21.000 --> 24:23.000
eller det som har spredt seg utenfor Afrika,
24:23.000 --> 24:27.000
så er det i overkant av 1500 tilfeller
24:27.000 --> 24:30.000
som i hvert fall er mistenkt i Afrika, i afrikanske land,
24:30.000 --> 24:32.000
der dette her er mer endemisk.
24:32.000 --> 24:36.000
Og der er det jo også rapportert 72 dødsfall,
24:36.000 --> 24:39.000
der man mener at dette er som følge av apekåper.
24:39.000 --> 24:43.000
Så mens tilfellene her i Europa har vært forholdsvis milde,
24:43.000 --> 24:46.000
så er jo dette en sykdom som kan gi alvorlig sykdom.
24:46.000 --> 24:50.000
Det er jo også en liten grunn til at det faktisk slås opp i den grad som det gjør,
24:50.000 --> 24:53.000
at VHO er såpass opps på denne sykdommen.
24:53.000 --> 24:55.000
Ja, det er veldig viktig å følge med.
24:55.000 --> 24:59.000
Og nå har man sett i Europa at det er veldig mye
24:59.000 --> 25:01.000
menn som har sex med menn som blir smittet,
25:01.000 --> 25:05.000
og noen har lurt på om det har en sammenheng med dette viruset.
25:05.000 --> 25:07.000
Og det har det ikke.
25:07.000 --> 25:09.000
Dette viruset smitter med hudkontakt,
25:09.000 --> 25:12.000
eller med kontakt med klær og sengteg og liknende
25:12.000 --> 25:14.000
fra personer som er blitt smittet.
25:14.000 --> 25:18.000
Så når det er veldig mye homofile menn som har vært smittet,
25:18.000 --> 25:21.000
så er det fordi det var i det miljøet at utbrydet oppstod,
25:21.000 --> 25:24.000
og fordi de har nærkontakt med hverandre.
25:24.000 --> 25:29.000
Men det er ingen grunn utover at det miljøet har det,
25:29.000 --> 25:33.000
og antar at det ikke er noe som er like relevant for alle sammenhengene.
25:33.000 --> 25:36.000
En annen grunn som jeg snart har vært litt ...
25:36.000 --> 25:40.000
til at det nå kanskje får rom til å spre seg,
25:40.000 --> 25:43.000
til viruset, er jo også det at vi har sluttet med å vaksinere.
25:43.000 --> 25:45.000
Vi har sluttet med å vaksinere mot kopper.
25:45.000 --> 25:47.000
Det går tilbake til 1976,
25:47.000 --> 25:50.000
da avsluttet man vaksinering mot kopper i Norge.
25:50.000 --> 25:52.000
Ser man rundt omkring Europa,
25:52.000 --> 25:56.000
så er det rundt da mange land velger å avslutte vaksineringen.
25:56.000 --> 26:00.000
Så man kan si at alle sammen fra rundt ...
26:00.000 --> 26:05.000
Majoriteten av de under 50 er ikke vaksinert mot kopper lenger.
26:05.000 --> 26:07.000
Det betyr at veldig mange er mottagelige,
26:07.000 --> 26:10.000
ikke bare for kopper, men også for disse beslektede virusene,
26:10.000 --> 26:12.000
som apekopper.
26:12.000 --> 26:15.000
Det er jo oppmåttet å være medvirkende faktor til at man nå er i en situasjon
26:15.000 --> 26:17.000
der du kan få utbrydd av denne type sykdommer,
26:17.000 --> 26:20.000
rett og slett fordi at nå er det ingen som har immunitet
26:20.000 --> 26:22.000
mot denne virusfamilien lenger.
26:22.000 --> 26:25.000
Men det impluserer også en litt viktig ting, synes jeg.
26:25.000 --> 26:27.000
For det man vet etter vaksinering,
26:27.000 --> 26:29.000
de som er vaksinerte,
26:29.000 --> 26:31.000
de vil ha neutralisert antistoffer,
26:31.000 --> 26:34.000
det steder de ser det, i en del tiår.
26:34.000 --> 26:36.000
Så derfor, hvis du har vært koppervaksinert,
26:36.000 --> 26:40.000
så er det grunn til å tro at du fortsatt har noe beskyttelse
26:40.000 --> 26:42.000
mot apekopper.
26:42.000 --> 26:45.000
Og det, tenker jeg, er litt viktig.
26:45.000 --> 26:49.000
Det betyr jo også at vi har jo faktisk vaksiner
26:49.000 --> 26:51.000
som er effektive mot apekopper.
26:51.000 --> 26:54.000
Så det er jo også en grunn til å tenke at dette her er,
26:54.000 --> 26:59.000
mindre sannsynlig at dette skal bli en større pandemi,
26:59.000 --> 27:02.000
men vi har faktisk beskyttende tiltak.
27:02.000 --> 27:05.000
Ja, og det man gjør når man har sett smittetilfeller,
27:05.000 --> 27:08.000
fordi det er kanskje litt manko på disse vaksinene
27:08.000 --> 27:12.000
i øyeblikket, og det er ikke nødvendigvis et stort problem,
27:12.000 --> 27:16.000
fordi det man gjør, man tar når du identifiserer et smittetilfelle,
27:16.000 --> 27:19.000
så setter man inngang det man kaller ringvaksinering,
27:19.000 --> 27:22.000
og vaksinerer personer rundt dette tilfellet.
27:22.000 --> 27:27.000
Og det har man da sett faktisk hindrer videre smittespredning.
27:27.000 --> 27:30.000
Nå har vi hatt vel to tilfeller i Norge,
27:30.000 --> 27:33.000
de har hatt nærmere ti i Sverige,
27:33.000 --> 27:37.000
sånn at man har klart å kontrollere dette
27:37.000 --> 27:40.000
veldig effektivt med den strategien.
27:40.000 --> 27:44.000
Det som er litt gøy da, er egentlig siden vi har pratet en del
27:44.000 --> 27:49.000
om Edward Jenner i dag, er at den vaksin vi bruker,
27:49.000 --> 27:53.000
er temmelig lik den som han faktisk utviklet.
27:53.000 --> 27:59.000
Vi bruker enda levende virus i vaksinen, mot koppar,
27:59.000 --> 28:03.000
og det er nesten nøyaktig det samme som han gjorde.
28:03.000 --> 28:06.000
De vaksinen vi bruker nå er jo litt bedre kontrollerte,
28:06.000 --> 28:09.000
litt bedre karakterisert, men det er det nøyaktige
28:09.000 --> 28:12.000
det samme prinsippet vi bruker.
28:12.000 --> 28:17.000
Da er det vel en av disse vaksinene, det er Sanofi Pasteur som lager,
28:17.000 --> 28:20.000
og den heter da Akan 2000.
28:20.000 --> 28:25.000
Den giser litt annerledes enn typiske vaksiner,
28:25.000 --> 28:29.000
i den graden at man bruker en gaffel med to pigger,
28:29.000 --> 28:32.000
og så tar man den og så dipper de i vaksinevesken,
28:32.000 --> 28:35.000
dette er levende virus, som da prikkes i huden.
28:35.000 --> 28:40.000
Da lager man et merke i hunden, og der får man den lokale infeksjonen,
28:40.000 --> 28:45.000
litt som det som det ble gjort for 200 år siden.
28:45.000 --> 28:48.000
Implikasjonen er jo også, når du faktisk bruker levende virus
28:48.000 --> 28:51.000
i den der prikkingen, at du kan smite andre.
28:51.000 --> 28:56.000
Med den vaksinemåten er det veldig viktig å drive og dekke til
28:56.000 --> 29:00.000
dette priksterdet, skal vi kalle det det,
29:00.000 --> 29:05.000
og ellers faktisk unngå nærkontakt med personer i risikogruppen.
29:05.000 --> 29:09.000
Det er en del krav til dusjing og klesvask og liknende når du har tatt vaksinen.
29:09.000 --> 29:12.000
For dette her blir jo et lite sår, sånn er det koppesår,
29:12.000 --> 29:15.000
der vaksinen er satt, så vil immunforsvaret selvfølgelig
29:15.000 --> 29:19.000
hamle opp med dette viruset, men så sitter man igjen med et arr,
29:19.000 --> 29:23.000
og det er spesielt de som er over 50 år, er gjerne godt kjent med dette her,
29:23.000 --> 29:26.000
at man har sånn armpåarmen etter koppevaksineringen.
29:26.000 --> 29:30.000
Så har det kommet nyere oppdaterte varianter av koppevaksin,
29:30.000 --> 29:34.000
og tvert også. Der har vi blant annet det samme av virusvarianten,
29:34.000 --> 29:41.000
dette vaksinja-viruset som de bruker,
29:41.000 --> 29:44.000
men som da er replikasjonsinkompetent,
29:44.000 --> 29:47.000
slik at man har endret på arvestoffet til viruset,
29:47.000 --> 29:51.000
slik at det fortsatt kan smitte celler, men det kan ikke lage nye viruspartikler.
29:51.000 --> 29:54.000
Så du får ikke denne aktive infeksjonen, selv om du får immunitet,
29:54.000 --> 29:59.000
men det kreves da to injeksjoner. Fordel med det er at det også kan gis til
29:59.000 --> 30:02.000
personer med nedsatt immunforsvar.
30:02.000 --> 30:08.000
Den faktiske koppevaksinen kan ikke gis til personer med nedsatt immunforsvar,
30:08.000 --> 30:10.000
fordi det er fort et levende virus.
30:10.000 --> 30:13.000
Det som er litt, nå har vi nettopp gått gjennom SARS-CoV-2,
30:13.000 --> 30:19.000
hvor vi så at mRNA-vaksiner var en veldig viktig del av løsningen.
30:19.000 --> 30:24.000
Så kan det være nærliggende å tenke at vi kan jo bare lage mRNA-vaksiner
30:24.000 --> 30:30.000
eller noe sånt nå, og mot kopper, så får vi mange vaksiner raskt tilgjengelig.
30:30.000 --> 30:34.000
Men det funker ikke så bra.
30:34.000 --> 30:38.000
En av grunnene er at når du lager en mRNA-vaksine,
30:38.000 --> 30:42.000
eller en annen vaksine som består bare av en bit av viruset,
30:42.000 --> 30:46.000
så er det veldig viktig at du klarer å velge ut riktig del av viruset
30:46.000 --> 30:48.000
og putte inn i denne vaksinen.
30:49.000 --> 30:53.000
Vi sa tidligere at vi vet at det er neutraliserende antistoffer,
30:53.000 --> 30:57.000
altså antistoffer som kan hindre viruset fra å binne til cellene,
30:57.000 --> 30:59.000
i flere ti år etter at du har vaksinert.
30:59.000 --> 31:05.000
Disse neutraliserende antistoffene er en viktig del av beskyttelsen etter vaksinering.
31:05.000 --> 31:09.000
Det skulle egentlig implisere at det var relativt enkelt
31:09.000 --> 31:11.000
å velge ut hva de var rett av mot,
31:11.000 --> 31:17.000
og så lage en mRNA-vaksine eller noe annet som inneholdt den biten av virus.
31:18.000 --> 31:20.000
Det er likevel ikke tilfelle.
31:20.000 --> 31:25.000
Det er litt fordi, for det første, at dette korpoviruset
31:25.000 --> 31:30.000
kan ha to forskjellige former, et modent eller et ekstracellulært virus.
31:30.000 --> 31:37.000
De neutraliserende antistoffene er bare effektive mot den ene av disse variantene.
31:37.000 --> 31:44.000
Så det man har sett når man har gjort studier med neutraliserende antistoffer,
31:44.000 --> 31:49.000
er at du trenger en kombinasjon av minst tre forskjellige antistoffer
31:49.000 --> 31:52.000
mot tre forskjellige biter av viruset.
31:52.000 --> 31:58.000
Hvis du har det, vil du kunne gi en viss beskyttelse mot en sykdom.
31:58.000 --> 32:01.000
Det er vist blant annet med monoklonale antistoffer,
32:01.000 --> 32:07.000
som er laget for å beskytte personer som ikke kan bli vaksinerte.
32:07.000 --> 32:11.000
Med en sånn blanding vil du oppnå en viss beskyttelse.
32:11.000 --> 32:17.000
Men det man også finner, er at neutralisasjon i seg selv gjør en del,
32:17.000 --> 32:23.000
men du er for beskyttelse like avhengig av å ha antistoffer deres stede,
32:23.000 --> 32:29.000
som har det vi under pandemien har kalt andre funksjoner enn neutralisasjon.
32:29.000 --> 32:34.000
De går typisk på å aktivere det vi kaller komplementdelen av immunsystemet,
32:34.000 --> 32:40.000
som betyr at du kan tiltrekke andre immunceller som kan gjenkjenne viruset og drepe det.
32:40.000 --> 32:44.000
Da har du effekt av at antistoffer ser ut som en y.
32:44.000 --> 32:52.000
Med neutraliseren av antistoffer sitter effekten i at de to typene på toppen av y-en
32:52.000 --> 32:57.000
vil kunne blokkere fysisk binding av virus fra cellene våre.
32:57.000 --> 33:01.000
Men når du skal aktivere andre deler av immunsystemet,
33:01.000 --> 33:06.000
så er du like avhengig av stammen på y-en, at den vil kunne reagere på andre immunceller
33:06.000 --> 33:11.000
og tiltrekke seg de, så de vil kunne ha sine effekter og funksjoner.
33:11.000 --> 33:18.000
Så her trenger du et ganske bredt spektra immunresponser for å få beskyttelse mot korpoviruset.
33:18.000 --> 33:25.000
Så det er ikke alle strategier som er like godt egnet for å lage beskyttende responser mot korpor.
33:25.000 --> 33:29.000
Vi skal være glad for at vi har de vaksine vi har, som fungerer såpass godt.
33:29.000 --> 33:34.000
For å oppsummere litt, er det mulig å trekke en grei parallell fra verdens første vaksine,
33:34.000 --> 33:38.000
den som Edward Jenner ikke utviklet,
33:38.000 --> 33:42.000
eller det er hans som har dokumentert den på en grunnig måte,
33:42.000 --> 33:45.000
vaksine mot kopper, opp til dagens apekopperutbrudd.
33:45.000 --> 33:50.000
Som vi har vært inne på, kopper, altså variola, er den eneste menneskesykdommen
33:50.000 --> 33:56.000
som vi til nå har klart å utrydde, som viser effektene av en sånn omfattende vaksinasjonsprogram.
33:56.000 --> 33:59.000
Men som sagt, det har tatt 200 år å utrydde kopper.
33:59.000 --> 34:01.000
Dette er en omfattende prosess.
34:01.000 --> 34:03.000
Da tror jeg vi avslutter med det.
34:03.000 --> 34:05.000
Tusen takk til dere som har hørt på.
34:05.000 --> 34:10.000
Tusen takk til Karen Klyvesunde ved avdeling for kompetanseutvikling ved Oslo Universitetssykehus
34:10.000 --> 34:12.000
for teknisk produksjon.
34:12.000 --> 34:15.000
Og ha en fortsatt fin helg.