00:00.000 --> 00:17.000
Hei og velkommen til Vaksinepodden. Vi er nå på vei inn i den første vintersesongen siden starten av covid-19 pandemien,
00:17.000 --> 00:25.000
der vi sannsynligvis ikke kommer til å ha noe smittevernstiltak, og der vi også nok kommer til å se smittebølger av både influensa og koronavirus.
00:25.000 --> 00:32.000
Skulle begge smittebølgerne komme omtrent samtidig, så kan det medføre et stort antall innleggelser og utfordringer for sykehusene.
00:32.000 --> 00:39.000
Vi tenkte derfor også å snakke litt om hvilke forventninger vi har til korona og til influensa-virus for denne sesongen her,
00:39.000 --> 00:51.000
hvordan smitten blir fremover, hvilke virusvarianter eller virusstammer vi kommer til å bli smittet av, og hvem som bør passe på å vaksinere seg for å være best mulig beskyttet før sesongen.
00:51.000 --> 01:03.000
For å hjelpe oss med alle disse punktene, så har vi fått med oss Caroline Brakstad, som er seniorforsker og leder for seksjonen for influensa av anluftveismitte ved Folkehelsinstituttet. Velkommen.
01:03.000 --> 01:11.000
I tillegg har vi som vanlig med Gunveig Grødland, som er seniorforsker og gruppeleder ved Universitetet i Oslo og Oslo Universitetssykehus.
01:11.000 --> 01:16.000
Mitt navn er Even Fossum, og jeg er også seniorforsker ved Oslo Universitetssykehus og Folkehelsinstituttet.
01:16.000 --> 01:26.000
Så for å starte litt generelt om smittesituasjonen nå, hvor mye luftveisinfeksjoner er det egentlig omkring oss nå?
01:26.000 --> 01:33.000
Vi har en veldig spesiell situasjon. Vi har ikke hatt noe særlig luftveisvirus siden starten av pandemien.
01:33.000 --> 01:46.000
Pandemien har vært i snart tre år, og vi har hatt veldig mange smitteverntiltak som har hatt veldig god effekt på andre luftveisviruser.
01:46.000 --> 01:58.000
Vi trodde jo nesten at influensa kanskje var utryddet. Vi så jo ikke snurtene av den før litt ut på vårparten i år.
01:58.000 --> 02:05.000
Så nå er vi veldig oppmerksom på den vinteren som kommer og tenker at det kan bli utfordrende.
02:05.000 --> 02:12.000
Vi har hatt en hel del rinovirus allerede. Det er normalt for denne tiden her.
02:12.000 --> 02:19.000
Men det som kanskje er litt overraskende er at vi har hatt overraskende mange innleggelser med rinovirus.
02:19.000 --> 02:25.000
Nå er det litt vanskelig å se på hvordan det har vært tidligere i år, for vi har ikke hatt så god oversikt i andre år som vi har nå.
02:25.000 --> 02:29.000
Nå har vi helt andre muligheter for å overvoke luftveisvirusen enn vi har hatt før.
02:29.000 --> 02:36.000
Vi hadde også utsatt vanlig med RSV-virus i fjor, siden sommer tidlig høst. Det var veldig spesielt.
02:36.000 --> 02:41.000
Det var svært mange innleggelser i små barn, eller blant små barn.
02:41.000 --> 02:47.000
Vi fikk en veldig høy topp, og det har vi hatt også i mange andre europeiske land og sett det samme.
02:47.000 --> 02:52.000
Nå går vi nesten litt og venter på hva som skal skje denne vinteren her, denne høsten her.
02:52.000 --> 03:02.000
Vi har allerede RSV i oppløp, det begynner å øke litt nå. Influenseren er litt på oppgang, og det skal vi sikkert snakke mer om.
03:02.000 --> 03:10.000
Også har vi hatt en liten bølge med covid nå, som vi kanskje er på vei litt nedfra, men ikke helt sikker på om den skal øke litt igjen.
03:10.000 --> 03:15.000
Vi har en hel del luftveisvirus som nærmest står på vent.
03:15.000 --> 03:21.000
Vi har, som du nevnte, ikke smitteverntiltak denne vinteren, og kommer heller ikke til å få det.
03:21.000 --> 03:29.000
Så det er jo fritt fram, og mange av disse virusene som har vækket i disse tre årene her, har også fått tid til å endre seg.
03:29.000 --> 03:37.000
Og det jeg har spesielt med influensere i virusene å gjøre, de har endret seg en hel del fra de virusene vi kjente før pandemien.
03:37.000 --> 03:44.000
Jeg tenker hvis vi går litt på sykehusinleggelser, for det kan gi en viss indikasjon.
03:44.000 --> 03:53.000
Så har vi nå for tiden rundt 1200 innleggelser med luftveissymptomer på sykehus.
03:53.000 --> 03:59.000
Og hvis du sammenligner med tidligere år, så er det litt over normalt.
03:59.000 --> 04:11.000
Samtidig, hvis du trekker fra de rundt 200 som er lagt inn med SARS-CoV-2, sånn ca i uken, så havner du sånn omtrent på normalt nivå.
04:11.000 --> 04:17.000
Vi har fått en ekstra virusinfektion på toppen av de andre.
04:17.000 --> 04:22.000
Så det er jo interessantere greier egentlig.
04:22.000 --> 04:31.000
Vi har jo, hvis vi ser på smittesituasjonen med Covid, i løpet av året, så har vi jo vært gjennom flere bølger.
04:31.000 --> 04:37.000
Med den store koronan, altså H-micron-bølgen, som kom i byggelsen av januar-mars.
04:37.000 --> 04:45.000
Så da er det en ny smittbølge med nye omikronvarianter som dukket opp i sommer.
04:45.000 --> 04:51.000
Men der har det vært en gradis økning nå, har det ikke det? Vi startet vel i oktober, var det det?
04:51.000 --> 04:58.000
Det var mange land i Europa som startet, eller fikk en ny smittetopp.
04:58.000 --> 05:03.000
Vi sier topp, men den var jo ikke så stor som de andre toppen vi har hatt i år.
05:03.000 --> 05:10.000
Men en liten bølge og en oppgang i smittet har fra Europeiske land hatt litt før oss, faktisk. Vi var litt sen.
05:10.000 --> 05:17.000
Så det var først nå ut i november at vi så at vi også var igjen i en liten bølge.
05:17.000 --> 05:26.000
Har du noen forventninger egentlig, du nevnte det at vi kunne se det som at vi er, at vi nærmer oss toppen, kanskje.
05:26.000 --> 05:33.000
Men hvordan ser vi enten for oss at denne smitten nå utvikler seg fremover med korona?
05:33.000 --> 05:44.000
Det er litt vanskelig å si, fordi det er så mange ukjente faktorer nå. Vi vet jo at de andre lufveisvirusene er litt på gang nå.
05:44.000 --> 05:53.000
De er på vei til å øke, og det er jo noe som heter viralinterferens. Det vil si at hvis du har vært smittet med ett lufveisvirus,
05:53.000 --> 06:00.000
så har du noe som heter interferona, som gir en ganske generell beskyttelse mot annen infeksjon.
06:00.000 --> 06:08.000
Det kan gjøre at hvis man først har blitt smittet med et virus, så er det ikke så sikkert at man kan bli smittet med det andre før det går mye lengre tid.
06:08.000 --> 06:14.000
Sånn at disse virusene på en måte holder hverandre litt tilbake. Vi vet ikke helt hvor sterk den interferensen er,
06:14.000 --> 06:21.000
og om det er SARS-CoV-2-viruser, altså koronaviruser, som kommer å holde de andre lufveisvirusene litt nede,
06:21.000 --> 06:26.000
eller om influensene kommer til å øke så hurtig nå at de kommer til å holde coviden litt nede.
06:26.000 --> 06:35.000
Men så har vi også det med at SARS-viruser, altså koronaviruser, det har endret seg, og det endrer seg jo hele tiden,
06:35.000 --> 06:42.000
og det gjør det jo når det er i en pandemi. Men situasjonen nå i forhold til hvordan det har vært tidligere i pandemien,
06:42.000 --> 06:46.000
det er jo det at vi har et mye større, mye større variasjon blant virusene.
06:46.000 --> 06:51.000
Så det er ikke de samme virusene som cirkulerer rundt i forskjellige land.
06:51.000 --> 07:00.000
Og så på en måte repertoireet av koronavirus med litt forskjellige egenskaper er mye, mye større nå enn det har vært før,
07:00.000 --> 07:09.000
så det er mye større, det er mye mer divers. Og det vi ser er jo at vi har virus som, altså koronavirusvarianter,
07:09.000 --> 07:15.000
som er veldig like BF5-viruser, det som ga vår smittebølge i sommer, som ikke var helt ubetydelig,
07:15.000 --> 07:19.000
det var en ganske stor smittebølge med mange innleggelser.
07:19.000 --> 07:25.000
Så er det altså flere undervariant av denne som nå er på vei til å øke litt.
07:25.000 --> 07:33.000
Og det kan, hvis koronaviruset får et fritt spillereom nå, så kan det bety at vi er i en liten mellomfase nå,
07:33.000 --> 07:41.000
med at de gamle koronavirusene ikke klarer å gi så mye mer smitte, men så kommer det andre virus opp fra sidelinjen,
07:41.000 --> 07:46.000
kan man si da, som har litt større smittsomhet ved seg, litt større potensial til å kunne smitte,
07:46.000 --> 07:51.000
fordi at den immuniteten vi har fra før ikke beskytter så godt mot de virusene.
07:51.000 --> 07:56.000
Og det kan bety at vi kan få en liten smitteøkning, hvor stor den blir, det vet vi ikke,
07:56.000 --> 08:02.000
men vi er rimelig sikre på at de ikke gir noe mer alvorlig sykdom i seg selv, selve virusvariantene,
08:02.000 --> 08:09.000
men at de kan smitte også personer som har blitt smittet før i litt større grad enn de variantene vi har nå.
08:09.000 --> 08:14.000
En av de tingene som er litt interessant, du sier at det er store forskjeller mellom ulike land,
08:14.000 --> 08:24.000
men det er jo også et enormt hav av varianter av SARS-CoV-2 bare i Norge, sånn at SARS-CoV-2 er ikke bare SARS-CoV-2 heller i Norge,
08:24.000 --> 08:29.000
det er en av de tingene jeg synes er veldig fascinerende med å se på variantene nå.
08:29.000 --> 08:36.000
Og det, ja, kanskje det kommer et eller annet som plutselig dominerer en gang i fremtiden, eller kanskje vi kommer til å fortsette med...
08:36.000 --> 08:47.000
Vi er ganske nær fremtiden nå, at vi har virus nå som ser ut til å dominere, og det er en undervariant av det vi har hatt før,
08:47.000 --> 08:53.000
men den har såpass endret egenskaper at den kan smitte litt mer enn de virusene vi har nå.
08:53.000 --> 09:03.000
Og det kan bety, hvis ikke influenset eller et av de andre virusene sitter en stopp av for det, at det kan øke noe igjen.
09:03.000 --> 09:09.000
Det er ikke sant? For det, ja, nå har vi vært inne på det litt, men det var det som egentlig...
09:09.000 --> 09:15.000
Det var det som får den immuniteten til å plutselig bli så dårlig, eller hvorfor fungerer den ikke lenger?
09:15.000 --> 09:25.000
Nå er det de fleste som er jo da vaksinert nå gjerne med flere doser og smittet, men allikevel, og har jo egentlig gode antistoffresponser,
09:25.000 --> 09:32.000
men så ser man da at det kommer en ny variant som allikevel gir økt smitte.
09:32.000 --> 09:40.000
Men da er det veldig viktig å ikke kalle alt for... Eller alt er jo immunitet. Det er ikke immuniteten som nødvendigvis forsvinner,
09:40.000 --> 09:44.000
men skyldet mellom hvilken type immunitet som faktisk er den som reduseres.
09:44.000 --> 09:52.000
Og det er jo typisk beskyttelsen mot å bli smittet, og mild sykdom. Det er jo den første som forsvinner når det kommer en ny variant.
09:52.000 --> 10:00.000
Og det er jo typisk neutraliserende antistoffer som binder overflaten på viruset og hindrer det fra trengene i selgen vår.
10:00.000 --> 10:06.000
Og med en gang du får endringer på den overflaten, så reduseres effekten av disse neutraliserende antistoffene.
10:06.000 --> 10:14.000
Det er jo akkurat som forventet, og som man har sett får influensa også i årevis og flere andre virus som er RNA-virus.
10:14.000 --> 10:22.000
Men immuniteten er jo ikke bare det, og det er derfor vi fortsatt har supergod beskyttelse mot alvorlig sykdom.
10:22.000 --> 10:31.000
For vi har mange andre lag under av andre antistoffer og t-cell-responser, ikke minst, som kan respondere bredt på mange forskjellige varianter.
10:31.000 --> 10:36.000
Så immunitet har vi fortsatt, selv om man ikke tar noe smitte og mild sykdom.
10:36.000 --> 10:43.000
Det er noe enda betryggende det, at den beskyttelsen mot alvorlig sykdom holder seg.
10:43.000 --> 10:49.000
Ja, og heldigvis er det ingen. Jeg synes egentlig det er grunn til å understreke, for det er egentlig ganske fantastisk.
10:49.000 --> 10:56.000
Du har faktisk vaksiner som er basert på det første greien som kom i Wuhan, selv om det er noen oppdaterte som også nå har andre ting.
10:56.000 --> 11:04.000
Men den, faktisk ganske bredere responsen som de klarte å danne med antistoffer og t-celler, den er fortsatt supergod mot alvorlig sykdom.
11:04.000 --> 11:07.000
Jeg synes faktisk det er ganske utrolig.
11:07.000 --> 11:11.000
Det har jo vært forslått at det må få en Nobelpris.
11:11.000 --> 11:20.000
Og det tenker jeg også at den effekten som de mRNA-vaksinene har hatt, har jo vært helt hinsides all forventning rett og slett.
11:20.000 --> 11:26.000
Men det er jo ikke bare det at folk er godt beskyttet på grunn av vaksinene.
11:26.000 --> 11:32.000
Så man må tenke på det at største del av norske befolkningen har faktisk vært smittet både en og to, kanskje også tre ganger.
11:32.000 --> 11:39.000
Og det gir jo en fantastisk immunitet også, så lenge man tåler å bli syk og få den smitten.
11:39.000 --> 11:48.000
Så når vi går inn mot vinteren, så er jo største del av den norske befolkningen har supergod immunitet mot alvorlig sykdom.
11:48.000 --> 11:54.000
Men så er det noen av oss som likevel har økt risiko for å bli alvorlig syk.
11:54.000 --> 12:05.000
Og det viser seg nå at selv om vi får nye varianter som har endret seg i en hel del, og kan gjøre at mange av oss som har supergod immunitet likevel blir smittet på nytt.
12:05.000 --> 12:11.000
At de trenger rett og slett en sånn booster, de trenger litt oppfriskende antistoffer igjen.
12:11.000 --> 12:21.000
For det viser seg at jo tettere, jo ferskere immuniteten din er, jo bedre beskyttet er du uansett hvilken variant som kommer.
12:21.000 --> 12:29.000
Så det at å ta den fjerde bosteren nå før vinteren kommer, for de som trenger det, det er veldig fornuftig.
12:29.000 --> 12:35.000
Ja, men hvem er det som nå egentlig bør vaksinere seg, eller ta en fjerde dose mot korona?
12:35.000 --> 12:43.000
Vi anbefaler jo de over 65 bør ta en dose, en fjerde dose, og alle i risikogruppen over 18 år.
12:43.000 --> 12:49.000
Men nå har vi også åpnet opp for at de som ønsker å ta en oppfrisningsdose som er over 18 år, kan også få gjort det.
12:49.000 --> 12:52.000
Så det er et valg man har om man ønsker å ta den vaksinen.
12:52.000 --> 12:58.000
Kanskje vi skal ta så bare å utprodere det valget litt, for det har jeg uttalt meg om, og det har også FWI.
12:58.000 --> 13:04.000
Fordi jeg tenker det er ganske viktig å skille mellom en anbefaling og en mulighet.
13:04.000 --> 13:09.000
Og en mulighet til å ta et valg, det tror jeg dere får som er mot.
13:09.000 --> 13:15.000
Men så er det så lett at den muligheten oppfattes som en de facto anbefaling.
13:15.000 --> 13:26.000
Og jeg har allerede sett kommuner hvor befolkningen nå anbefales generelt en fjerde dose for å beskytte mot smittet og korona.
13:26.000 --> 13:30.000
Og det er jo rett og slett bare en feilsløtning, en radikal feilsløtning.
13:30.000 --> 13:36.000
Jeg er veldig klar på at dette er et tilbud, fordi det er mange som ønsker å få tatt en fjerre dose.
13:36.000 --> 13:38.000
Og da har man tenkt at man ikke skal nekte dem.
13:38.000 --> 13:42.000
Man gir et tilbud om at noen av de som ønsker det, kan få den fjerre dosen.
13:42.000 --> 13:44.000
Men det er ikke noe menneskevis en anbefaling.
13:44.000 --> 13:51.000
Og grunnen til at det ikke er det, det er jo fordi, som vi har nevnt før, at det er folk flest, friske raske folk,
13:51.000 --> 14:00.000
som har fått to-tre vaksinedoser og smittet en og to-tre ganger, de har en så god immunitet at de vil ikke ha noen ekstra effekter den fjerde dosen.
14:00.000 --> 14:09.000
Så dette her er rett og slett et tilbud for de som ønsker det, som er redd, eller for de som, spesielt anbefaling til de som er i risigruppe
14:09.000 --> 14:13.000
og kan risikere å bli mer alvorlig syk enn de fleste andre.
14:13.000 --> 14:22.000
Og der viser jo datene krystallklart, hvis du er over 65, så er det en stor forskjell på de som har hatt tre doser versus fire doser
14:22.000 --> 14:25.000
når det gjelder sykehusunnleggelser og alvorlig sykdom.
14:25.000 --> 14:30.000
Så der er det jo helt opplagt at den fjerde dosen er svært viktig.
14:30.000 --> 14:34.000
Men befolkningen er jo ikke en gruppe, vi er mange forskjellige, og det må man jo huske på.
14:34.000 --> 14:40.000
Det kan jeg også si litt om selvvaksinen som gis nå, for den har jo endret seg litt.
14:40.000 --> 14:46.000
Nå gis det altså en bivalent vaksine, og hva betyr det?
14:46.000 --> 14:53.000
Det betyr at det er to, skal ikke si virus, men to spike-varianter til stede i denne vaksinen.
14:53.000 --> 15:01.000
De er blanda i et en til en-forhold, og da har du den der gamle Wuhan-spike-varianten fortsatt inne,
15:01.000 --> 15:08.000
sammen med en omikron-variant som heter BA5, eller BA4.5, som er samme greien for spike.
15:08.000 --> 15:17.000
Det man ser på disse vaksinene er at de ved bruk gir de flere neutraliserte antistoffer mot omikron,
15:17.000 --> 15:20.000
enn det den opprinnelige vaksinen gjorde.
15:20.000 --> 15:28.000
Det er jo fint, for det indikerer at det kanskje kan ha et potensial for noe bedre beskyttelse mot mild sykdom,
15:28.000 --> 15:36.000
men samtidig ser man dessverre at disse vaksinene når det gjelder beskyttelse mot smitte og mild sykdom,
15:36.000 --> 15:39.000
så er det ikke egentlig forskjell på dem.
15:39.000 --> 15:46.000
Det er likevel et potensiale i denne oppdaterte vaksinen, som gjør at det er lurt å bruke den,
15:46.000 --> 15:50.000
selv om vi ikke per i dag står til å ha falseteret realiserbar i form av beskyttelse.
15:50.000 --> 15:57.000
Du kan si at du har oppdatert vaksinen for at de skal kunne matche det nyeste av viruset som cirkulerer,
15:57.000 --> 16:02.000
samtidig som du får boostet litt av det gamle viruset som var det opprinnelige koronaviruset.
16:02.000 --> 16:07.000
Det vises også at det ikke spiller så stor rolle om du oppdaterer den.
16:07.000 --> 16:10.000
Det viktigste er at du har en fersk immunitet.
16:10.000 --> 16:18.000
Du har fått en dose vaksine, for den opprinnelige vaksinen er jo som sagt eksepsjonell god også.
16:18.000 --> 16:22.000
Det er jo samme type vaksine bare at nå har du fått en ekstra komponent inni den.
16:22.000 --> 16:27.000
Så det å ha fersk immunitet når du står over for en vintersesong som nå,
16:27.000 --> 16:32.000
der vi tror at vi kan få en ny bølge også med korona, om den kommer akkurat nå,
16:32.000 --> 16:36.000
eller om den kommer senere etter influenset, og kanskje er det som vi har gjort det en på,
16:36.000 --> 16:44.000
så er det større hjelp i enn at du har fått en dose tilbake i januar og februar i år.
16:44.000 --> 16:47.000
Så det at fersk immunitet er bra.
16:49.000 --> 16:52.000
Kan jeg bare skyte inn om emrene av vaksinene,
16:52.000 --> 16:57.000
fordi denne oppdaterte vaksinen tar egentlig også illustrerende en av utfordringene framover
16:57.000 --> 17:00.000
med mRNA-vaksinene til bruk mot andre ting.
17:00.000 --> 17:04.000
Fordi du har jo disse to spreik til stede i denne vaksinen,
17:04.000 --> 17:09.000
eller du har oppskriften for disse spreikproteinene for å være helt præcis.
17:09.000 --> 17:13.000
Og der cellene våre producerer proteinene.
17:13.000 --> 17:18.000
Men når du gir oppskriften som mRNA i vaksinene, og to forskjellige,
17:18.000 --> 17:24.000
så betyr ikke det nødvendigvis at cellene har tenkt å produsere like mye proteiner av begge typer,
17:24.000 --> 17:26.000
og det gjør de heller ikke.
17:26.000 --> 17:33.000
Og disse proteinene som produseres, de er heller ikke like effektive når det gjelder å danne immunresponser.
17:33.000 --> 17:38.000
Og det ser man jo også når du ser på data, at denne Omicron-varianten som er i vaksinen
17:38.000 --> 17:42.000
er litt mindre effektiv enn denne Wuhan-varianten.
17:42.000 --> 17:46.000
Sånn at her får du faktisk ikke, selv om det er en en til en blanding,
17:46.000 --> 17:53.000
så får du faktisk ikke triggere immunsystemet en til en mot de to variantene.
17:53.000 --> 18:01.000
Så hvis du framover skal introdusere nye vaksiner hvor du har blandet sammen flere oppskrifter på ulike proteiner,
18:01.000 --> 18:05.000
så er dette en av de utfordringene de egentlig må løse.
18:05.000 --> 18:09.000
Hvordan sørger du for at immunsystemet faktisk gjenkjenner det du vil gjenkjenne,
18:09.000 --> 18:13.000
og i den balansen som du faktisk har tenkt at vaksinen skal gi.
18:13.000 --> 18:21.000
Men er det rett og slett fordi at vi allerede har egentlig ganske gode antistoffresponser mot den opprinnelige Wuhan-varianten,
18:21.000 --> 18:28.000
så det er lettere på en måte å få forstærket de, enn å på en måte lage nye responser mot en ny komponent i vaksinen?
18:28.000 --> 18:33.000
Det er ett poeng at en villetype i større grad vil kunne aktivere hukommelsesresponser,
18:33.000 --> 18:39.000
men også hvis du ser på produksjon av disse virusene, hvis du ser på det i selgekultur,
18:39.000 --> 18:44.000
så ser du ofte at denne omikronvarianten produserer rett og slett dårligere enn den villetypen,
18:44.000 --> 18:51.000
sånn at det er nok ikke bare aktivering av hukommelsesresponser som utgjør den forskjellen her.
18:51.000 --> 18:58.000
Jeg kan kanskje legge til at vi merker jo at folk er litt lei i vaksinesnakk nå.
18:58.000 --> 19:03.000
Man er lei i oppfordringer om å ta vaksine, man er lei i tilbud om vaksine til og med,
19:03.000 --> 19:11.000
og det er vel ingenting som kan trigge chat-feltene i diverse sosiale medier som vaksinediskusjoner.
19:11.000 --> 19:20.000
Og det ser vi også at de som vi helst ser skal ta den fjerde dosen nå, de har jo ikke alle gjort det sånn som de har gjort før.
19:20.000 --> 19:25.000
Før har jo den norske befolkningen vært helt fantastisk flinke til å følge råd og ta vaksine,
19:25.000 --> 19:33.000
men nå er det helt klart at folk tenker selv at de er godt nok beskyttet og ser ikke helt behovet hen.
19:33.000 --> 19:40.000
Og det er jo derfor vi vil gjerne præcisere at for de som vi mener er i risikogruppen så er det stor nytte med den fjerde dosen.
19:40.000 --> 19:47.000
For de som ikke har tatt den nå så hastar det litt, fordi vinteren kommer plutselig på oss nå,
19:47.000 --> 19:50.000
og vi tror det kan komme ny smitte med korona.
19:50.000 --> 19:57.000
Det er litt innpå det, er det problem å overlate til hver enkelt og skulle vurdere om man skal ta vaksin eller ikke?
19:57.000 --> 20:05.000
Når for eksempel en sånn generell at man tilbyr vaksine uten å anbefale det, kan man da fort ende opp med en situasjon
20:05.000 --> 20:11.000
der også kanskje de som burde ta det da tenker at det er tydeligvis ikke så farlig lenger.
20:11.000 --> 20:14.000
Nei, jeg tenker egentlig ikke, for vi har jo det litt som influensert i sin også,
20:14.000 --> 20:21.000
der har vi et influenserprogram som sikrer billig vaksine og god tilgjengelighet med vaksine for risikogrupper
20:21.000 --> 20:26.000
og målgruppene for å ta influenservaksinen, og alle andre kan kjøpe vaksinen hvis de vil og få satt den.
20:26.000 --> 20:34.000
Nå er det jo sånn at nå får vi med å satt koronavaksinen gratis, men det er litt det samme at man må gjøre seg opp et valg selv
20:34.000 --> 20:39.000
og tenke trenger jeg den, eller trenger jeg den ikke men jeg skal ha den likevel for sikret skyld.
20:39.000 --> 20:47.000
Men selvfølgelig med den pandemien vi har vært i nå, og med det vaksinetrykket og vaksinerådtrykket som har vært,
20:47.000 --> 20:55.000
så tror jeg det er vanskelig for flere å selv, noen føler kanskje press for å ta den, og andre er veldig usikre,
20:55.000 --> 20:57.000
så jeg kan forstå at det kan være vanskelig.
20:57.000 --> 21:03.000
Men der tenker jeg det er veldig viktig å kommunisere hva vaksinene faktisk skal og kan gjøre,
21:03.000 --> 21:08.000
hva som er hensikten med de vaksinene, for da blir det helt opplagt egentlig,
21:08.000 --> 21:14.000
hvilket valg man bør ta. Hensikten er å hindre alvorlig sykdom, og er du risikogruppen for alvorlig sykdom,
21:14.000 --> 21:19.000
da bør du ta vaksinen, er du ikke, så har vaksinen litt å tilby.
21:19.000 --> 21:27.000
Så en av de tingene jeg tenker vi kan bli enda bedre på i fremtiden, er å kommunisere den hensikten.
21:27.000 --> 21:33.000
Hvorfor er anbefalingen der, hvorfor er det man blir bedt om å gjøre eller ikke.
21:33.000 --> 21:39.000
Og det er hensikten med alle vaksiner egentlig. Det er jo ingen vaksiner som er laget for å hindre smittespredning.
21:39.000 --> 21:44.000
Vaksinen er for å hindre alvorlig sykdom og død, og så kan det være en hjelpeffekt,
21:44.000 --> 21:48.000
ved at det også kan redusere noe smittespredning i enkelte tilfeller.
21:48.000 --> 21:53.000
Men med coviden har vi sett nå, det hjelper lite på smittespredningen,
21:53.000 --> 21:59.000
virusene infuserer deg gjerne likevel, men det er det med risikoen.
21:59.000 --> 22:07.000
Ja, og det er egentlig ganske viktig å understreke, fordi når trei doser ble anbefalt for aldersgruppen 18 til 45,
22:07.000 --> 22:14.000
så var det ganske mange som tok den for å hindre smitte til bestemor heller, enn fordi de egentlig trengte den dosen.
22:14.000 --> 22:18.000
Så det tenker jeg er viktig å understreke, at vaksinen hindrer ikke smitte lenger,
22:18.000 --> 22:26.000
og det er ikke noe som hjelper andre at du nå tar vaksinen. Det er din egen risiko for alvorlig sykdom.
22:26.000 --> 22:32.000
Det kan du redusere hvis den er til stede, og derfor bør man ta vaksinen hvis man har den risikoen.
22:32.000 --> 22:40.000
Ja, det går på det. Nå har du vel så det var en studie fra amerikanske CDC som kom ganske nylig,
22:40.000 --> 22:47.000
der de hadde sett på dette med den siste bivalent-boosteren, og risiko for å teste positivt.
22:47.000 --> 22:53.000
Og du kan si at rett etter vaksinering så er det en moderat effekt, det er det.
22:53.000 --> 22:59.000
Det kan du få på en måte redusert risikoen for smitte littere an, men det er den varigheten på dette her som er problemet.
22:59.000 --> 23:09.000
At det er en kortvarig beskyttelse. Så som du sier, hovedpoenget er å rett og slett redusere alvorlig sykdom.
23:09.000 --> 23:14.000
Nå har vi jo, de fleste av oss har jo noen immunitet mot covid som har blitt nevnt.
23:14.000 --> 23:22.000
Jeg tror det var siste risikovurderingen fra FHI, antyder det at 97% av befolkningen har responser mot covid-19.
23:22.000 --> 23:28.000
Så det er jo de aller aller fleste. Er vi da ferdig med pandemien?
23:28.000 --> 23:32.000
Pandemien har vi vært ferdig med lenge etter mitt syn.
23:32.000 --> 23:38.000
Jeg tenker det er litt morsomt å nevne at hvis du skal definere en pandemi ut fra en virus
23:38.000 --> 23:41.000
cirkulere i samfunnet, så holder vi forståel på med spanskesyken.
23:41.000 --> 23:47.000
Fordi de virusene som driver og cirkulerer hvert eneste år og lager sesonginfluensa,
23:47.000 --> 23:54.000
de er direkte, eller noen av de, er direkte etterkommere fra det viruset som forårsaker spanskesyken i 1918.
23:54.000 --> 23:59.000
Så det er rett og slett ikke en definisjon du kan bruke for når en pandemi er over.
23:59.000 --> 24:04.000
Da er jeg faktisk litt uenig. Fordi jeg vil si at FHI fremdeles er i pandemi.
24:04.000 --> 24:09.000
Og grunnen til det er fordi koronavirusene ikke har kommet inn i en sesongvariasjon enda.
24:09.000 --> 24:14.000
Vi har ikke sett sesongene med covid enda.
24:14.000 --> 24:19.000
Viruset har ikke satt seg med influensapandemiene vi har hatt.
24:19.000 --> 24:24.000
Så har man sett at du har hatt pandemi i et år, to, kanskje to og et halvt år.
24:24.000 --> 24:29.000
Og så har det vært fraværende, og så har det kommet igjen, og så blir det fraværende, og så har det kommet igjen.
24:29.000 --> 24:32.000
Typisk her i Nord har det kommet igjen hver vinter.
24:32.000 --> 24:38.000
Og da har man gått over til sesong. Og så sier man, nå er vi ferdig med pandemi, nå er det sesongvirus.
24:38.000 --> 24:41.000
Så det kommer helt an på hvordan man definerer det.
24:41.000 --> 24:51.000
Så lenge viruset er så uforsigbart som det er nå, og vi får bølge på bølge, eller oppvekst i virus, oppvekst i virus,
24:51.000 --> 24:57.000
og vi har ikke hatt helt fravære, og så har det kommet igjen igjen, så vil jeg si at vi er i en pandemi.
24:57.000 --> 25:05.000
Men det er jo ikke en pandemi der vi er bekymret for at veldig mange skal bli alvorlig syk og død.
25:05.000 --> 25:12.000
Vi har jo hatt den en stund, så det er en helt endret fase av pandemien enn det som folk flest tenker på pandemi.
25:12.000 --> 25:19.000
Og vi tar jo ned det meste nå, sånn. Vi overvåker litt mindre, vi er litt mindre bekymret, vi har ikke tiltak.
25:19.000 --> 25:26.000
Vi lever jo egentlig så normalt, men så er det jo noen av oss som jobber med dette her, som fremdeles er litt på tårhev,
25:26.000 --> 25:33.000
og passer på, fordi vi er ikke helt der enda at vi kan slippe helt tak i dag.
25:33.000 --> 25:40.000
Jeg tror at for folk flest, så kan man si at man trenger ikke gå rundt og bekymre seg, nødvendigvis.
25:40.000 --> 25:49.000
Men så er det kanskje nærmere å kommunisere ut sånn at likevel da, så er det fornuftig at noen følger med på hvordan viruset utvikler seg.
25:49.000 --> 25:56.000
Det er jo fornuftig at du defylerer det som pandemi eller ikke. Og så kan det jo pludselig komme helt nye virus.
25:56.000 --> 26:02.000
Det er jo en av de tingene vi begge jobber med å prøve å følge med på og være forberedt på.
26:02.000 --> 26:09.000
Det er derfor det er så viktig med virusovervåkingen. Fordi den ligger jo egentlig i føringer for alt videre.
26:09.000 --> 26:16.000
Trenger man tiltak? Trenger man å endre på vaksine? Trenger man å endre på behandlingsstrategi for eksempel?
26:16.000 --> 26:22.000
Nå ser vi at i viruset som kommer nå, da kan du ikke bruke monokloner eller antistoffer for å behandle lengre,
26:22.000 --> 26:28.000
fordi at de virusene har blitt resistente. Så det er at hele den virusovervåkningen er så viktig for å forstå virusene,
26:28.000 --> 26:36.000
forstå hvilke sykdom det kan gi, og forstå hvordan vi må håndtere det rett og slett. Så det er vel et slag for.
26:36.000 --> 26:40.000
Ja, det har vi veldig gjerne.
26:40.000 --> 26:48.000
Så bra. Men da tenker vi å ta oss og bevege oss litt videre. Går vi fra korona over mot influensa,
26:48.000 --> 26:57.000
som vi var inne på, så forventer vi jo begge deler i år. At vi både ser en koronasesong og en influensasesong.
26:57.000 --> 27:02.000
Men så langt, hvordan er influensasitasjonen for influenset?
27:02.000 --> 27:12.000
Den er fremdeles på et lavt nivå. Vi ser jo at den øker ganske hurtig nå. Og vi har, selv om vi er på et lavt nivå,
27:12.000 --> 27:23.000
så har det ikke vært såpass høyt helt tilbake til 2015. Så det er helt tydelig at vi er i en tidlig start,
27:23.000 --> 27:31.000
og at vi er i en oppgang. Og at vi med all sannsynlighet får en influensatopp, et utbrudd,
27:31.000 --> 27:38.000
så kommer tidligere enn det vi ellers er vant til. Som ofte så begynner vi å prikke inn med influenser i desember,
27:38.000 --> 27:45.000
og så har vi først igjen en topp rundt vinterferietid. Men sånn som tale ser ut nå, så skal vi ikke se bort ifra at
27:45.000 --> 27:54.000
veldig mange av oss kommer til å ligge syke i juletid og nyttårstid, fordi vi er nærmere oss eller er på en topp rundt den tiden der.
27:54.000 --> 28:04.000
Vi har allerede innleggelser med influenser. Det øker også fra uke til uke nå. Og vi ser jo litt hen til andre land også,
28:04.000 --> 28:12.000
som er litt før oss i sesongen. I USA har de mange delstart, og det er veldig mye influenser nå.
28:12.000 --> 28:22.000
De har ikke hatt så høyt innleggelsestall nå, altså så tidlig i sesongen, sin helt tilbake i pandemien i 2009.
28:22.000 --> 28:30.000
Og innleggelsesraten er langt høyere enn den er for covid nå. Så det tyder på at influensen kommer,
28:30.000 --> 28:38.000
og det har vi også varslet om i risikovurderinger og annet. Men nå ser det ut slik at det er hold i det,
28:38.000 --> 28:48.000
og at det kan bli en vinter som blir litt hardere på influenserfronten enn det vi har vært vant til flere andre sesonger.
28:48.000 --> 28:53.000
Og i hvert fall, i og med pandemien, så har det ikke vært noen særlig influens.
28:53.000 --> 29:01.000
For å trekke en sånn ørliten parallel til SARS-CoV-2, så er jo også influenset et virus som driver og muterer og endrer seg,
29:01.000 --> 29:09.000
faktisk langt mer enn koronaviruset. Og det er også et av de virusene det er viktig å drive overvokninger for å prøve å vurdere
29:09.000 --> 29:17.000
hvilken variant av viruset som faktisk treffer på et bestemt år. Nå er det jo sånn at vi vet ikke helt enda
29:17.000 --> 29:26.000
hva som faktisk kommer til å dominere sesongen. Men vaksinene settes jo hvert år sammen basert på overvokningsdata,
29:26.000 --> 29:34.000
og hvor man prøver å vurdere hva som mest trolig vil være vaksinetyper som kan beskytte.
29:34.000 --> 29:42.000
Men enten de treffer godt eller dårlig, så har jo influenservaksinen den fordelen at en av fire forskjellige typer
29:42.000 --> 29:52.000
som er i vaksinen nå, og to av de er fra influensa B. Og influensa B driver ikke å endre seg like mye som influensa A.
29:52.000 --> 30:00.000
Sånn at selv år hvor influensa A bomber en del, så har du likevel en ganske god beskyttelse fra influenservaksinene.
30:00.000 --> 30:07.000
Og det begynner jeg med understreket, fordi så langt så er det vel tegn som tyder på at en av influenservaksinene,
30:07.000 --> 30:12.000
H1-varianten, kanskje ikke treffer helt optimalt med vaksinen dette året.
30:12.000 --> 30:18.000
Jeg tror det er mange som kanskje ikke vet at vi må vurdere influenservaksinene hvert eneste år.
30:18.000 --> 30:23.000
Og det er veldig ofte at det er forskjellige influenservaksiner fra år til år.
30:23.000 --> 30:27.000
Så det er en løpende overvåkning som må gjøres for å rett og slett kunne bestemme vaksinen.
30:27.000 --> 30:34.000
Men det som er litt dumt, det er jo at denne vaksinen må bestemmes et halvt år i forveien før den kan bli gitt.
30:34.000 --> 30:43.000
Og det er ikke alltid helt vi vet hvilke virus som cirkulerer på høsten, når vi må bestemme hvilke vaksiner vi skal ha allerede i februar før.
30:43.000 --> 30:49.000
Sånn at det er jo en utfordring. Og da kan det jo være at det ikke alltid klaffer helt.
30:49.000 --> 30:54.000
Men som du sier, så inneholder influenservaksinen ikke bare beskyttelse mot ett influenservirus,
30:54.000 --> 31:01.000
men mot alle de fire samtlige som kan smitte mennesker er i den vaksinen.
31:01.000 --> 31:06.000
Og det som har vise med influenservaksinen, det er jo ofte man snakker om en matchevaksin,
31:06.000 --> 31:10.000
passer den mot det som cirkulerer. Og det gjør den ikke alltid.
31:10.000 --> 31:18.000
Men det er kanskje også mange ikke vet, det er ikke bare ett influenservirus som gir en influenserepidemi eller et influensaurtbrudd.
31:18.000 --> 31:24.000
Det er særlig to forskjellige influenservirus som gir ganske mye smitte hvert, nesten hvert eneste år.
31:24.000 --> 31:28.000
Og så ligger de andre virusene og ulma litt under i bakgrunnen.
31:28.000 --> 31:33.000
Så det er et, som oftest så er alle fire influenservirusene i spill i løpet av en vinter.
31:33.000 --> 31:39.000
Og det gjør jo at denne vaksinen her er veldig fordelaktig, fordi den gir beskyttelse mot alle disse her.
31:39.000 --> 31:48.000
Og så er det jo sånn at, ja, at det er at den ikke alltid kan beskytte best mulig kan man si.
31:48.000 --> 31:53.000
Vi sier jo det at har man tatt influenservaksine, altså generell influenservaksinebeskyttelse,
31:53.000 --> 31:57.000
så er jo seks av ti beskyttet mot sykdom faktisk.
31:57.000 --> 32:03.000
Og det er jo, og i tillegg så er langt flere beskyttet mot alvorlig sykdom og død.
32:03.000 --> 32:08.000
Og det er jo hovedformålet med influenservaksinen er å beskytte mot alvorlig sykdom.
32:08.000 --> 32:12.000
Så vi har influenservaksinasjonsprogram for risikogruppene.
32:12.000 --> 32:20.000
Og de årene der vaksinen kanskje ikke helt er en god match, så ser vi rett og slett at likevel,
32:20.000 --> 32:25.000
så er det for de som har risiko for alvorlig sykdom, så er det klart en fordel,
32:25.000 --> 32:31.000
fordi den reduserer risikoen for å bli innlagt med hele 50%, selv med dårlig match.
32:31.000 --> 32:35.000
Så det er en god investering å få den influenservaksinen.
32:35.000 --> 32:37.000
Absolutt.
32:37.000 --> 32:41.000
Og igjen, hvem er det som bør vaksinere seg mot influensa?
32:41.000 --> 32:45.000
Det er nesten de samme risikogruppene som med korona.
32:45.000 --> 32:48.000
Alle over 65 år er anbefalt influenservaksinen.
32:48.000 --> 32:51.000
Også graviderer jeg i andre tre i trimester, bør ta vaksinen.
32:51.000 --> 32:59.000
Og det som er litt nytt nå, det er jo også at premature barn bør få en influenservaksine.
32:59.000 --> 33:04.000
Og det er kanskje det som er viktigst å præcisere nå denne høsten her,
33:04.000 --> 33:08.000
det er jo at vi har veldig mange barn i Norge, også i en risikogruppe.
33:08.000 --> 33:12.000
Når vi snakker om risikogrupper, så tenker vi ofte på eldre, skrøpelige mennesker.
33:12.000 --> 33:16.000
Men det er veldig mange barn i Norge, faktisk over 80 000 barn i Norge,
33:16.000 --> 33:20.000
som trenger influenservaksinen, og veldig mange av de vet ikke.
33:20.000 --> 33:25.000
Foreldrene vet ikke, legen anbefaler de ikke, fordi de tenker ikke på det.
33:25.000 --> 33:29.000
Og grunnen til at vi spesifiserer dette, eller præciserer dette spesielt nå,
33:29.000 --> 33:34.000
det er for det som du sier, det kan se ut som det blir en H1N1-influensersesong,
33:34.000 --> 33:38.000
det er altså et av disse fire influenservirusene som kan sirkulere.
33:38.000 --> 33:43.000
Det viruset der, det vet vi erfaringsmessig, at det kommer til å smitte langt flere barn,
33:43.000 --> 33:46.000
enn det de andre influenservirusene gjør.
33:46.000 --> 33:51.000
Og når vi nå i tillegg ikke har hatt influenservirus egentlig på nesten tre år,
33:51.000 --> 33:55.000
veldig mange barn i Norge har aldri noe sett influenser,
33:55.000 --> 33:59.000
har vært eksponert mot influenser, immuniteten er rekordlav,
33:59.000 --> 34:04.000
så er risikoen for at vi får mange syke barn, og ergo mange syke risikobarn,
34:04.000 --> 34:09.000
og vi kan få mye mer alvorlig sykdom. Så vi i de vaksinen er viktig.
34:09.000 --> 34:14.000
Og vi er litt bekymret, fordi når vi gjorde en oppgjørelse på disse talene her i fjor,
34:14.000 --> 34:20.000
så viset det bare at rundt 7-8 prosent av disse barna her tok faktisk influenservaksinen.
34:20.000 --> 34:25.000
Og nå, når vi gjør opptale nå, så ser det ut som det bare er ned på 4-4,5 prosent,
34:25.000 --> 34:28.000
og det er alt for lite. Så der må det gjøres en innsats.
34:28.000 --> 34:32.000
Nå har vi nesespray-vaksine, barna trenger ikke to sprøyter lenger.
34:32.000 --> 34:36.000
Men det er veldig vanskelig å få tak i den vaksinen, det er litt merkelig,
34:36.000 --> 34:41.000
men jeg tror man skal insistere på at den vaksinen vil man ha, FOI har rikelig,
34:41.000 --> 34:46.000
kommuner kan bestille det for FOI, sykehus, det er tilgjengelig.
34:46.000 --> 34:51.000
Det vil jeg faktisk gjerne ta oss og præcisere viktigere, for en av de tingene som skjøller
34:51.000 --> 34:57.000
denne nesespray-vaksinen fra denne sprøyten, er at med nesespray-vaksinen så får du
34:57.000 --> 35:03.000
en sånn levende, men inaktivert virus, som faktisk også gir veldig god t-cell-responser,
35:03.000 --> 35:08.000
noe den vaksinen i sprøyten ikke gir, og for barn som ikke har immunitet fra før,
35:08.000 --> 35:14.000
så er det å få den bredden som denne nesespray-vaksinen gir, den er svært viktig, tenker jeg.
35:14.000 --> 35:19.000
Jeg tenker at den vaksinen også, selv om den beskytter like godt mot de virus som cirkulerer,
35:19.000 --> 35:26.000
så er det den t-cell-immuniteten, og i tillegg det at de t-cellene vil også kunne hjelpe litt mer på
35:26.000 --> 35:32.000
noe som heter kryssimmunitet, at du får en litt bedre beskyttelse mot de andre virusene
35:32.000 --> 35:37.000
enn du ville hatt med den andre vaksinen, men mot selve de variantene som cirkulerer,
35:37.000 --> 35:41.000
så sier vi at vaksinen er fullverdig, altså de er like gode.
35:41.000 --> 35:47.000
Nei, det er veldig, veldig viktig poeng her, altså at du passer på det at du får opp vaksineringen
35:47.000 --> 35:55.000
av barn i risikogruppet. Du nevner så vidt her at det har jo vært et par år nå med uten influensa,
35:55.000 --> 36:05.000
ingen av oss har fått denne naturlige boosten, året er det vel 5-15% av norske befolkningen
36:05.000 --> 36:11.000
som da blir smittet av influensa, som på en måte gir en sånn kontinuerlig immunitets boost,
36:11.000 --> 36:19.000
det er vel en slagsvis. Hvilken konsekvens vil det ha? Altså vil det bidra til høyere risiko
36:19.000 --> 36:22.000
for innleggelser i år?
36:22.000 --> 36:28.000
Ja, vi tror jo det at det kommer til å bli en litt hard influensasesong, altså en hard vinter,
36:28.000 --> 36:33.000
og det er jo ikke bare barn som du sier som ikke har opplevd influensa, men det er lenge siden
36:33.000 --> 36:41.000
vi voksne også har sett influensa, og immuniteten avtar over tid, og noen av disse
36:41.000 --> 36:47.000
nye virusene, disse influensavirusene har jo fått tid til å endre seg en del, og de immunitetene
36:47.000 --> 36:52.000
som vi har hatt fra før beskytter ikke så godt mot disse nye variantene. Jeg tror de aller fleste
36:52.000 --> 36:58.000
voksne vil ta influenseren godt likevel, men sånn når man ser på samfunnet som helhet,
36:58.000 --> 37:03.000
så kommer det til å bli mange voksne som blir syke, og det kommer til å være mye syke fra hver,
37:03.000 --> 37:10.000
og i og med at så mange, altså når vi tror at det blir mange som blir smittet, så er det naturlig
37:10.000 --> 37:14.000
å tro også at mange i risikogruppene vil bli smittet, og ergo vil det også være en større
37:14.000 --> 37:20.000
andel innleggelser. Vi har jo gjennomsnitt så estimerer vi med at i løpet av en vanlig
37:20.000 --> 37:26.000
influensasesong, bare på disse få vintermålene, så har vi rundt 5000 innleggelser i Norge,
37:26.000 --> 37:36.000
og vi har vært oppe i langt mer innleggelser på grunn av influensas. Så det er ikke en ubetydelig
37:36.000 --> 37:44.000
belastning på helsetjenesten, altså selv om, hvis vi heller ikke skulle få covid nå på vinteren,
37:44.000 --> 37:50.000
så tror jeg også den belastningen vil være, kanskje med RSV, altså som RS-virus som vi ser
37:50.000 --> 37:56.000
også kan komme, og influensene i seg selv, at det blir utfordrende. Og så vet vi ikke helt,
37:56.000 --> 38:01.000
vi tror kanskje ikke at de der epidemiene vil legge seg opp på hverandre helt, altså de vil nok
38:01.000 --> 38:06.000
være forsyvet litt fra hverandre, men det kan jo bety at vi også må stå i det i mye lengre tid
38:06.000 --> 38:12.000
enn vi har gjort før. Tidligere så har man hatt noen uker med vekseminfluensaer som har vært
38:12.000 --> 38:19.000
på toppen i en til to uker, og så går det raskt ned igjen. Men nå kan du få tre gjerne topper
38:19.000 --> 38:24.000
som strekker, det strekker seg ut i tiden, så man må stå i det mye lengre enn det vi kanskje har vært vante for.
38:24.000 --> 38:32.000
Jeg tenker det er litt, jeg er enig at vi kan vente en ekstra hard influensasesong, og derfor er det
38:32.000 --> 38:41.000
superviktig at risikogrupper tar vaksinene. Men det er, og som du sier, altså for de fleste voksne,
38:41.000 --> 38:47.000
så vil jo ikke den immuniteten vi har fra tidligere eksponeringer, den vil jo ikke forsvinne i løpet
38:47.000 --> 38:54.000
av et par år, så der er snarere den potensielle utfordringen at virusene har endret seg såpass mye
38:54.000 --> 39:02.000
at det vi hadde fra før, eller har fra før, er blitt litt mer irrelevant enn det de ellers kunne ha vært.
39:02.000 --> 39:10.000
Så ja, viktig å ta vaksinen hvis man er i risikogruppe for å holde kontroll som vi kan.
39:10.000 --> 39:18.000
Det du snakker om, det har jo vært en sånn sirkulert debatt, litt sånn blant kanskje mest fagfolk,
39:18.000 --> 39:28.000
som går på dette begrepet immunitetshjel, om det faktisk er noe, om det er noe som skjer.
39:28.000 --> 39:37.000
Jeg tenker hele konseptet her er jo det at to år uten infeksjonssykdommer har gjort oss mer mottagelige
39:37.000 --> 39:43.000
for smitsomme sykdommer. Men så er det viktig å spesisere det som det ender på, at dette her gjelder
39:43.000 --> 39:50.000
spesifikk immunitet mot besemte virus, enten fordi antistoffnivåene har avtatt nå, eller fordi viruset
39:50.000 --> 39:57.000
har endret seg. Immunitetshjel begrepet er ikke, eller sier ikke at vi, altså immunforsvarer vårt,
39:57.000 --> 40:03.000
har blitt dårligere på grunn av at vi ikke har blitt syke løpet av to år. Det er altså snakk om spesifikk immunitet.
40:03.000 --> 40:08.000
Så jeg skal gjerne inn med at jeg er ikke veldig glad i det her immunitetshjel begrepet, for det at det bare avtagende
40:08.000 --> 40:11.000
immunitet er dekkende nok, synes jeg.
40:11.000 --> 40:16.000
Ja, det er det. Men samtidig så kan det gi mening hvis du snakker om det som du gjør på befolkningsnivå,
40:16.000 --> 40:22.000
sånn. Men det er på en måte, jeg er helt enig med deg, og jeg er ikke begeistet for det.
40:22.000 --> 40:30.000
Ja, det kan gi mening på befolkningsnivå, men det er jo ikke sånn at hvert eneste år så smittes 100% av befolkningen.
40:30.000 --> 40:36.000
Sånn at det er jo bare en del av befolkningen som smittes hvert år, og derfor så gir det ingen mening
40:36.000 --> 40:40.000
å se på dette begrepet på en gruppe eller individnivå.
40:40.000 --> 40:48.000
Og hva skjer nå til vinteren hvis disse luftveisvirusene vi har, har mer til bøyle til smitte i forskjellige aldersgrupper?
40:48.000 --> 40:53.000
Da kan vi kanskje risikere at vi får litt mer, altså topper som nærmer seg hverandre,
40:53.000 --> 40:58.000
vi får parallelt løpende epidemier, men i forskjellige aldersgrupper rett og slett.
40:58.000 --> 41:03.000
Men det blir en svært spennende vinter å følge med på. Vi har jo aldri opplevd dette her før.
41:03.000 --> 41:10.000
Totalt fraverd av infeksjonssykdommer i nesten tre år, og så er det fritt fram for alt igjen.
41:10.000 --> 41:15.000
Det er jo en triller uten like som blir veldig, veldig spennende å følge med på.
41:15.000 --> 41:21.000
Kanskje vi skal la det henge på det, og avslutte her.
41:21.000 --> 41:25.000
Tusen takk til deg Karoline, for at du tok til tid til å komme og snakke med oss.
41:25.000 --> 41:26.000
Takk for at jeg fikk komme.
41:26.000 --> 41:30.000
Tusen takk til Karen Klyve Sunde ved avdelingen for kompetanseutvikling
41:30.000 --> 41:57.000
ved Oslo universitetssykehus for teknisk produksjon, og tusen takk til dere som hørte på.